東台衞健委回應丙肝感染事件：人手不足一忙 操作就不一定規範_風聞

對話東台市衞健委：人手不足一忙，操作上就不一定規範了

按照血透的規範，一個護士要用八副手套，每做一次下機的操作都要換手套。如果病人們都要下機，説不定就有護士趕不上。

5月28日，江蘇省東台市人民醫院丙肝感染事件仍未平息。

東台市政府新聞辦公室在5月27日發佈的官方通報中稱，共診斷確認丙肝病毒感染69例。新京報記者昨日（5月28日）下午探訪發現，這69名患者目前繼續在東台市人民醫院血透室接受透析，部分住院患者所在的感染科病房有保安把守，戒備森嚴。

一名患者家屬告訴記者，事發前，東台當地一家名為北海骨科醫院的民營醫院曾有病人轉移來此，這名家屬懷疑感染事件或與之有關。同時，多名患者向記者反映，他們在五月中旬確診感染丙肝，目前正在接受免費治療，已吃了十多天的藥，醫院還未與他們商談賠償事宜。

5月28日下午，東台市衞生健康委員會醫政科科長曹國平、東台市人民醫院感染科主任儲旭東，接受了新京報記者的採訪。

曹國平確認，第一例感染患者於4月22日確診，此前曾在北海骨科醫院接受透析治療，20天后發現第二例疑似病例。他表示，事故原因與血透室消毒不嚴、醫護人員配置不足、丙肝患者透析區與正常患者透析區共用通道有關。

曹國平表示，目前正在東台市人民醫院進行透析的患者本週內將全部轉移至東台市中醫院新建的血液淨化中心。與患者的賠償事宜將在為期三個月的第一階段療程結束後再作商議。

由於丙肝檢測存在窗口期，目前還無法排除新增感染患者的可能。曹國平稱，6月初，將繼續對現有的陰性患者做篩查。

第一例確診丙肝病人來自北海骨科醫院

新京報：第一例患者是怎麼確診的？

儲：4月16日，這個病人找了血透室醫生，説她很不舒服，有明顯的嘔吐症狀。醫生給她查肝功能，17日結果就出來了，然後送到我們科室，再進一步檢查。4月22日，病毒核酸結果出來，這就確診了。保肝降酶治療後，需要給這個病人進行抗病毒治療，因為我們沒有抗病毒治療的藥，4月30日，把病人轉到了省人民醫院。

新京報：她是從北海骨科醫院轉移過來的嗎？

曹：（除了北海骨科醫院），她之前還在南京鼓樓醫院做過透析，但我並不是説她從其他醫院把這個病毒帶過來。丙肝病毒的感染還是經血液傳染為主，並不能百分百排除她沒有在社會上被感染。比如，她手上破了皮，説不定她就在社會上跟手上破了皮的人一接觸，那就很難講。很多偶然性加起來就形成了必然。

新京報：為什麼到五月中旬才給所有透析患者做篩查？

儲：5月13日，他們又發現了一例。好像有規定，三例以上要報告，我們發現第二例以後就向院部報告了，然後全面篩查。16日早上，所有人的結果都出來了。

新京報：丙肝檢測有窗口期，後續是否還要給未確診的病人做檢查？

曹：目前確診病例是69例。至於現在的陰性病人是不是還有窗口期？實際上講一般不會。因為69例集中在一段時間爆發，爆發起來以後該傳染的都應該傳染了。窗口期是2周到26周，一般來講都是在第3周左右就出現了，第26周出現的太少了。理論上講還可能有新的感染者，所以我們接下來要開始複查。專家建議從爆發後的第三週開始複查，也就是6月4日、5日開始查。

5月28日，東台市人民醫院血液淨化中心。新京報記者王嘉寧攝

“一忙，操作上就不一定規範了”

新京報：這次院內感染的原因，調查組提出三點，醫護人力配置不足、消毒不到位、丙肝透析區和正常透析區分佈不合理。分佈不盡合理是指？

曹：比如説這個人有丙肝，那就劃一個獨立區域，旁邊就是陰性患者的透析區域。不僅要劃分區域，而且所有的工作人員也要分離，這兩個區域的人還不能共用通道。

新京報：東台市人民醫院透析區共用了通道嗎？

曹：對。通道就給感染留下了可能。

新京報：醫護人員配置不足的情況呢？

曹：國家有規範，血透室裏要滿足一個護士看（護）五到六台機器，陽性區的醫護人員儘量不跟陰性區的醫護人員交叉。東台市人民醫院一個人（護士）配到八台機、九台機。

新京報：會導致什麼樣的後果？

曹：因為人員不足，一忙，操作上就不一定規範了。比如説按照血透的規範，一個護士要用八副手套，每做一次下機的操作都要換手套。如果病人們都要下機，説不定就有護士趕不上。我們專家組給的意見，幾種原因重合起來才會發生這種爆發感染的情況。

新京報：血透室的醫務人員是不是需要持證上崗？

曹：從理論來講，血透這個技術已經很成熟了，所以掌握起來並不困難。國家要求要有證要有資質，我們江蘇省有13家醫院有培訓資質，東台市人民醫院沒有培訓資質，護士們得派出去培訓。但並不是沒拿到資質，就不能到這個血透室工作。我們的理解是，可以到血透室，但是關鍵性的操作必須要讓有證的人來。比如幫病人上機下機，確實必須要有這個證。

新京報：實際上是否有無資質的護士進行上機下機操作？

曹：有這種可能，因為人員配置不足。

新京報：消毒不到位，除了來不及換手套，還有其他的嗎？

曹：病人下機以後，要做血液穿刺，也可能血液滴到地上，按照規矩，要用消毒劑擦，血透機的表面都要拿消毒劑擦拭，還有被子都要換掉，諸如此類的事情。

新京報：有患者反映上午做血透之後機器沒有消毒，下午就給病人用了？

曹：不存在。所有的血透機都自帶消毒程序，不同的廠家消毒程序不一樣，設計的程序不一樣，消毒都是自動的，消完毒才能接着使用。

5月28日，東台市人民醫院血液淨化中心。新京報記者王嘉寧攝

治療：服用進口藥擇必達12周需花費58800元

新京報：事發後，透析室增加了人員配置嗎？

曹：以前是14個護理人員，現在從鹽城調了7個護理人員，一共21個。原來的護士長撤職後，重配了一個護士長。鹽城醫院又來了一個護士長專門指導工作，南京方面還來了兩個護士長。

新京報：原來的護士撤換了嗎？

曹：這個東西不是説像一個超市説撤就撤，我今天撤掉以後再上其他地方買東西去。撤掉以後病人怎麼辦？兩權相害只能取其輕，這個沒辦法。血透病人如果有兩次不透析，肯定活不了。

新京報：透析機還是原來的？

曹：只要消毒過就沒問題，還是原來的。

新京報：病人接下來如何安置？

曹：我們重建了一個血透中心。原來的血透中心，我們也盡最大可能在專家組的現場督查之下，改進了一下，但是還不完全規範。於是重新建一個，機器也都是重新配的。但是這個血透機使用之前必須要經過檢測，所以現在正在調試跟檢測，合格以後才能用。

新京報：預計什麼時候會轉移病人過去？

曹：我們初定是星期四（5月30日）開始，分批轉移，因為所有人不是一天透（析），有的是一三五透（析），有的是二四六透（析）。這個星期應該全能轉移，星期四、星期五、，分三批。

新京報：病人對轉移是什麼態度？

曹：絕大部分人都同意。病人也不是住在人民醫院，到哪個院透（析）都是一樣的。

新京報：病人治療的費用由誰出？

曹：我們只能這樣説，凡是由於這次感染引起的費用我們出，本來你沒感染也要做透析，透析的費用不是應該你自己出嗎？有因果關係的我們才能出。

新京報：後續的賠償呢？

曹：這個問題我們正在考慮，但是這個問題最好是等治療以後，規範的治療是12周，如果12周全治好了，那就不談後面一段的治療和賠償問題了，就這一段時間的損失來確定賠償方案。當然病人會有不同的訴求，那麼我們就是依法依規，不能突破法律的框架。病人也有依法維權的問題。

新京報：目前感染丙肝的患者如何治療？服藥費用是多少？

儲：擇必達（編者注：丙肝抗病毒藥物，由外國藥企默沙東生產）。19600元一盒。一個人三盒，吃十二週。是省裏專家組定的方案，國家衞健委的專家肯定了這個方案。藥絕對是最好的。省人民醫院給第一例確診的病人的方案和我們這次選擇的方案，是治療透析病人唯二的兩個方案，沒有其他的第三個方案。

新京報：這個治療方案的治癒率是多少？

儲：一個療程是12周，能保證95%以上治癒率。近三年，這些抗病毒治療的藥物層出不窮，可能再往後走，還會進展更快。丙肝基本上都是能治癒，不管到哪一期。當然了，已經到了肝硬化期，可能治療的效果會差一點，但是基本上都能治癒。

新京報記者張惠蘭 實習生趙鑫