餘永定：銀行不給我換匯，大概意思是我該死了_風聞

5月29日消息，由北京市人民政府主辦的 2019金融街論壇年會在北京舉行。中國社會科學院學部委員餘永定教授出席論壇並發表演講。

餘永定表示，加強資本管制是一個正確的方向， 我一直贊成，也一直在鼓吹這樣的做法，但我們有的時候容易把事情做極端，走到另外的一個極端當中，合法的換匯也受到阻礙，當然也是一個笑話。現在的資本管制大大加強，大方向是完全正確，但在一些細節上需要進行調整。

餘永定稱，國家規定的換匯額度是每人每年5萬美元，我完全在這個額度之內，想換2萬美元匯到國外，因為我要到國外探親，結果被銀行制止 。

餘永定稱，銀行給出的理由是自己的年齡已經超過了65歲，超過65歲，沒有完整的證明材料是不允許把額度之內的錢匯到國外的，一下子慘了 。

我也不知道這是不是咱們央行的政策，可見許多商業銀行為了執行資本管制的規矩想了各種各樣的辦法，餘永定還補充説，還有銀行營業部門雖然有五個窗口，但只開兩個窗口，（讓你）等去吧。各個地方都想了很多辦法，為了防止資本外流。

餘永定強調，加強資本管制是正確的方向， 我一直贊成 。但他也表示，有的時候容易把事情做極端，使得合法換匯也受到阻礙。（銀行説）我今年已經71歲了，所以沒有資格按照規定換匯。潛台詞就是説你該死了，你又不是年輕人，年輕人出去學習，你為什麼換匯？

有的做法過了。但我並不埋怨他們什麼，但這樣的做法應該調整，他説。

餘永定再次強調，加強資本管制安全正確，現在我覺得外管局做得非常不錯。另一方面，由於對人民幣匯率的浮動過於擔心，使得我們在資本管制方面，可能有的地方做得有點過了。我希望能夠找到更好的平衡，讓人民幣匯率多一點彈性。、

2019金融街論壇年會由北京市人民政府主辦，央行、新華通訊社、銀保監會、證監會擔任支持單位，由北京市地方金融監督管理局、北京市西城區人民政府、北京金融街服務局承辦。

附：餘永定發言實錄

餘永定：我只不過是接近退休，其實已經過了退休年齡的前中國社會科學院世界經濟研究所的研究員。我主要講兩個問題：

第一，關於金融開放和資本管制之間的關係。

剛才外管局的孫先生作非常精彩和具體的發言，説的非常好，完全贊成。

我們在分析問題的時候，一定要注意具體問題，具體分析。可以回想，2009年開始推人民幣國際化，很快出現主導的輿論，中國應該加速資本項目自由化。在2012年，加速資本項目自由化的口號被提出，而且寫入各種各樣的正式文件之中。雖然沒有非常正式的文件，但大家似乎達成默契，大家都認為2015年的時候實現資本項目下人民幣的基本可兑換。2020年實現資本項目下的人民幣的完全可兑換，也就是説我們沒有資本管制。

大家現在回過頭想一想，如果當初按照這個計劃執行資本項目自由化的一系列意向，今天會面臨什麼樣的結果？不難想象，情況會非常危險。幸好我們的領導機構及時對政策進行調整，我們不是在2015年基本實現，2020年完全實現資本項目下人民幣的可兑換。相反的是我們大大加強了資本管制，管制加強到什麼程度？有人説老餘，你這是商鞅變法，自己坑自己。

有一次到銀行換匯，每個人的額度是5萬，我完全在這個額度之內，我想換2萬美元匯到國外。因為我要到國外探親，結果被銀行制止。銀行説你的年齡已經超過了65歲，65歲沒有完整的證明材料是不允許把你額度之內的錢匯到國外，一下子慘了。我也不知道這是不是咱們央行的政策，可見許多商業銀行為了執行資本管制的規矩想了各種各樣的辦法。其中一個辦法，一個營業部門兩個窗口開，雖然只有五個窗口，但只開兩個窗口，等去吧。各個地方都想了很多辦法，為了防止資本外流。當然了加強資本管制是一個正確的方向，我一直贊成，也一直在鼓吹這樣的做法。

但我們有的時候容易把事情做極端，走到另外的一個極端當中。合法的換匯也受到阻礙，當然也是一個笑話。因為我超過了65歲，今年已經71歲了，所以沒有資格按照規定換匯。潛台詞就是説你該死了你又不是年輕人，你幹什麼。年輕人去學習，你為什麼換匯，有的做法過了。但我並不埋怨他們什麼，這樣的做法應該調整。但説明一點，我們現在的資本管制大大加強。大方向認為是完全正確的，但在一些細節上需要進行調整。

我為什麼講這個例子？為什麼管理部門及很多的銀行不得不採取一些非常極端的資本管制的措施？這裏存在一個非常大的問題，我們的匯率不動，基本不動。我們要維持匯率穩定，潛台詞是不能突破7，7是一個心裏關口，只要到7就要採取不同的方式進行干預，讓它不要突破7，值得討論的問題。大家都知道在世界經濟當中價格是一個調節的槓桿，需求多了，價格上去。

需求少了，價格下去。對於外匯也是如此，如果都想把錢匯出去，都想利用人民幣漢美元，這時人民幣要貶值，因為對美元需求多了，美元上漲。這本身是一種具有調節機制的。我想到美國買房子，因為美國的房子比中國大陸的房子便宜20%。如果説人民幣貶值了20%，再算的話美國的房子就不便宜了，那時也不去換了。

對企業來講，它也會做這樣的計算。我想強調一點，匯率是一種穩定資本流動，穩定金融跨境流動，使我們的經常項目和我們的資本項目，總的來講就是使得國際收支趨於平衡的重要調節機制。世界上的大部分國家實行的是自由浮動或者説有管理的自由浮動，很少有國家説我們國家的國家貨幣要盯住美元，比如説盯住7或者説盯住8，很少。

據我所知，現在唯一剩下的是香港，香港盯住美元，實行聯繫匯率制度。但它也有一定的波動區間。如果不允許讓匯率貶值，又不想讓資本外流，不想出現國際收支不平衡的狀況。怎麼辦？你只好加強資本管制。我想表達的意思，加強資本管制是對的，也是正確的，也是不得不做的，而且我們現在做的確實不錯。

另一方面，應該讓人民幣有相當的靈活性，只有在這樣的時候，我們才可以相對的使資本管制松一點，讓人們有更多的靈活性決定到底是不是要把資金匯到國外，或者使企業容易的換匯，買人民幣或者賣人民幣。匯率的靈活性和資本的流動，對資本跨境流動的管理要比較好的結合起來，找到平衡點。現在似乎對人民幣匯率的靈活性強調的少一點，我覺得這中國的經濟發展是不太有利的。

我再次強調，加強資本管制安全正確，而且現在我覺得外管局做的非常不錯。另一方面，由於我們對人民幣的匯率的浮動過於擔心，使得我們的資本管制方面可能有的地方做的有點過了。我希望能夠找到更好的平衡，讓人民幣匯率多一點彈性。

第二，目前宏觀經濟形勢要求我們讓匯率有比較大的彈性。

大家一般講維持人民幣匯率的穩定，有人説維持人民幣匯率的穩定是什麼意思？對美元的穩定，還是對人民幣的有效名義匯率的穩定？我們自己講要盯住一攬子的貨幣，BIS不斷地公佈人民幣的名義調控到底是多少。我們在盯住美元的過程中，過去相當一段時間裏美元是一種升值的狀態，人民幣盯住美元，所以也隨着美元升值。

在這樣的一種情況下，你的名義有效匯率是升值的。日元、英鎊、歐元對美元都在貶值，由於你的名義有效匯率的升值，出口的競爭能力受到損害。根據BIS的材料，我只是看到了2-3月，人民幣在3月升值了2%，就是它的實際有效匯率升值了2%。名義有效匯率升值1%。你的名義有效匯率是升值的，而這個對中國的出口是不利的。

我們目前又面臨着美國的打壓，關税提高了，原來是500億25%，2000億10%，現在這2000億也提高到25%，而且特朗普威脅説進一步提高中國對美出口產品的關税。一方面提高關税，一方面名義有效匯率又在升值，對中國出口和中國的經濟增長非常不利。我們確確實實許諾，而且我認為中國一定要執行這樣的許諾，我們不把人民幣匯率作為一種貿易戰的工具，沒有錯的，我們一直在嚴格地遵守這樣的諾言。但我們有權力根據中國經濟的發展執行獨立的宏觀經濟政策，什麼意思？

我們現在的經濟增長速度在下降的過程，第一季度表現比較好，但4月表現不行。5月到底怎樣，現在沒有材料。但我們得到的許多信息的反饋，我們的經濟增長往下走。在這樣的情況下，你應該採取怎樣的宏觀經濟政策，非常簡單，實行寬鬆的宏觀經濟政策。具體來説，執行寬鬆的財政政策，要有寬鬆的貨幣政策。貨幣政策的關鍵因素，我們把利息壓低。我們應該讓利息壓低，解決企業的融資貴和融資難的問題。

現在由於為了維護人民幣匯率對美元不破7，我們需要不斷地干預。當然了現在央行干預的比較巧妙，不是像過去那樣動用大量的外匯儲備。2015年、2016年用到一萬億的外匯儲備，這是不能重複的。我們採取了緊縮立案市場的人民幣的流動性，發洋票。

這不錯，但這是緊縮貨幣。現在的壓力不是特別大，這樣做是可以的。但如果人民幣貶值壓力進一步上升，怎麼辦，還是通過緊縮人民幣的流動性嗎，這是有升息的作用。連帶起來，中國貨幣市場的利息比上升，我們現在做的就是讓利息比下降。這樣的政策是不可持續的，除非外貿形勢得到好轉，除非我們的經濟增長形勢好轉。否則，我們遲早要執行更為寬鬆的財政政策，更為寬鬆的貨幣政策。這樣的政策和我們保7的政策會發生矛盾。

結論是毫無疑問的，我們要保持貨幣政策的獨立性。我們不是增加出口而貶值，我們是要想保持經濟的增長，這對全世界都是非常重要的。我們可能會採取進一步的寬鬆貨幣的政策。當我們一旦採取了這樣的政策，遲早再次面臨是否允許人民幣破7的問題。如果讓人民幣破7有恐慌，大量的資本外逃，情況不可收拾。我不相信這個論點。

潮水往外流，水從哪裏來？

我們的經常項目有順差，不會有很大的換匯壓力。資本外逃不像2015年和2016年那麼容易了，資本跨境流動有一塊是合法的。比如外資把利潤匯回，外資撤資都是合法的，沒有問題。但這是一種比較長期的決策，我不相信外資會在短期內把大量的利潤匯走，一下子把資金撤走。因為你破了7，他們不會這麼做的，因為這是長期的考慮。甚至在現在的情況下，據我知道，廣東外資的流入比外資的流出少，有的撤資，但也有更多的投資項目進來，不會有太大的變動。

過去主要是資本外逃造成的壓力，現在我們加強了資本管制。我不知道如果讓人民幣匯率由7變到7.01，中國會出現什麼樣的大災難，我認為不會出現大災難，完全是自己嚇自己。現在讓它在7之間晃動，7.1、7.2又回到6.9，這樣晃大家心裏適應不會有大的問題。如果一旦形勢惡化，我們需要大規模的採取刺激政策。如果我們的貿易形勢惡化了，那這時需要大幅度的貶值，那時敢不敢破7。

如果那個時候破7，那時會產生恐慌。與其等着那個時候破7，不如現在讓它在7這晃動，這是可控的。我們應該利用比較自然的心理，比較放鬆的心理看待匯率的變動。7、7.01、7.02與6.9和6.95沒有區別，我們對中國的經濟發展應該有信心。

謝謝大家！

（經濟觀察網、新浪財經等）