《大聖歸來》之後，為什麼是《哪吒》火了？｜專訪十月文化總裁劉偉_風聞
观察者网用户_241092-2019-08-09 15:06
中國動畫行業需要的不僅僅是一部《哪吒》，而是一年一部，甚至一年幾部“哪吒”。
作者：阿思 YellowTaste
8月5日16點40分，《哪吒之魔童降世》（以下簡稱：《哪吒》）以24.42億元的票房超過《捉妖記》，躋身內地票房總榜前十。
這時，距離這部動畫電影正式上映才過去10天。
如果最終票房真能達到貓眼預計的47.43億元，《哪吒》將超越《復聯4》和《流浪地球》，成為中國影史內地票房總榜第二的電影，排位僅次於《戰狼2》。
截至2019年8月8日19點，《哪吒》上映14天票房已超30億元
圖自-貓眼專業版
首日累計票房破2億，5天超9.56億，8天破20億……《哪吒》每創造一個票房紀錄，整個動畫行業的人都在為之歡呼。但票房到了25億的時候，整動畫行業似乎又安靜下來了。
我們能感覺到他們憋着一口氣，等着這部國產動畫電影站在中國影史內地票房榜第二位置的那一天。
因為那時候，中國動畫人就能挺直了腰桿説，“我們做的動畫電影能‘幹過’真人電影，也能很賺錢”。
這口氣憋太久了。
從1922年中國第一部動畫《舒振東華文打字機》揭開了中國動畫史序幕到現在，27年過去，整個中國動畫行業都擺脱不了“國產‘低幼向’，追番還得等日漫”的刻板印象。動畫內容也一直沒能真正“破圈”。2018年，第三方數據統計機構給出的在線動漫人數，也不到2.5億人。
怎麼出圈？動畫電影被給予厚望。
2015年《西遊記之大聖歸來》（以下簡稱：《大聖歸來》）用9.56億元的票房成績點燃了國產成人向動畫電影的希望。一時間，熱錢湧入動畫行業，四年裏誰都想成為下一個“大聖歸來”。
迎來的結果，卻是資本熱退去後，許多動畫公司還是隻能回到依靠接外包單子發工資的日子。
到了2018年，國內上映的票房過億動畫電影低幼向仍是主流
直到大聖等來了哪吒，這個和他一樣的傳統神話英雄人物——“不認命”的孤獨反叛者。
而更巧合的是，十月文化是《大聖歸來》的出品方、製片方和製作方。《哪吒》是這家公司作為主出品方之一的第二部國產動畫電影。
為什麼是《哪吒》？
《哪吒》的導演餃子曾在接受採訪的時候説，很感激田曉鵬導演，因為如果沒有《大聖歸來》的成功，光線傳媒就不會成立彩條屋，也就沒有後來光線傳媒投資可可豆動畫做《哪吒》的這些事情了。
現在，《哪吒》有三個主出品方，除了彩條屋和可可豆動畫，還有十月文化。
2019年1月23日，十月文化微博公佈《哪吒》上映信息
十月文化加入這個出品方隊伍也頗有淵源。
同為導演，田曉鵬和餃子算是相忘於江湖了，因為《大聖歸來》的成功，以及光線傳媒旗下彩條屋和兩位導演所在的十月文化和可可豆動畫有了股權關係，他們在線下見面了，並且很快成為了好朋友。
兩位導演好友之間的聊天，勢必離不開故事創作的探討。所以在餃子想做《哪吒》的時候，就跟田曉鵬有了交流。
《大聖歸來》上映後，觀眾和粉絲都非常喜歡大聖這個設定，乍一看並不好看但長看確很深入人心，這樣的形象設定反饋特別好，因此更堅定了田曉鵬在角色設計獨特性方面的要求和信心。
在2017年6月初餃子、田曉鵬和劉偉的一次面對面交流中，餃子在分享他對哪吒這個人物形象的設定和故事想法的時候，田曉鵬在人物形象設定方面給了一些建議。
“我當時印象最為深刻的是，田導建議餃子導演在形象設定上要有獨特性，視覺造型上就要讓人眼前一亮。”十月文化總裁劉偉回憶説， “造型的獨特之外在作品中把人物塑造得非常地紮實、從情感到成長做得豐滿才能讓觀眾跟着往下去看，才能有情感上的代入，讓觀眾能夠一直跟着走。
《哪吒》哪吒和敖丙的人物線稿圖
《大聖歸來》全家福
在創作方面，兩位導演心心相惜。作為一個創作人田曉鵬非常理解創作人的心境，比如找到一個創意突破點的焦慮，比如進行故事劇作中過山車般的心理波動，所以有機會他就會和餃子導演多交流。畢竟，每個導演的第一部作品對於創作人來説是前所未有的壓力。
“每個導演都需要經歷那個痛苦的創作過程，田導的每部作品也是如此，正因為十月對此的感同身受也促使我們更願意去支持和幫助很多導演實現自己的表達”，劉偉説道。
同時，彩條屋總裁易巧也時常提起哪吒項目並希望兩位導演能有一些合作，因此兩位創作人因為《哪吒》走在了一起，從最開始的給一些創作建議，到在分鏡階段給出很多故事或人物講述的意見和鼓勵，到最後的投資《哪吒》，回顧下來也是水到渠成。
這樣，也就回答了為什麼《大聖歸來》之後，十月文化作為主出品方之一的作品是《哪吒》。
為什麼是《哪吒》火了？
那麼，為什麼接棒《大聖歸來》創造另外一個國產票房紀錄的是《哪吒》？
截至2019年8月8日19點，《哪吒》上映14天票房已超30億元
在《哪吒》結束放映後的字幕裏，能在“特別鳴謝”名單前列找到田曉鵬和劉偉的名字，而他們也沒有特意署名為出品人、製片人之類的稱謂。
“哪吒這部作品是經過題材、故事、受眾以及市場等多角度並理性的、科學的、客觀思考的判斷結果，這也是它不同於其他項目的優勢。所以它並不是主觀上的一場豪賭，只要準備充分了就一定會冒出來。”劉偉説的理性的、科學的、客觀思考的結果，是基於《大聖歸來》成功後在創作和市場反饋的基礎上做的總結。
《大聖歸來》這部作品的成功，説明新時代下觀眾依然對傳統神話故事有高接受度。而賦予神話人物以新的故事和精神內涵，再用符合當下時代背景的人物底層呈現出來，就會被他們喜歡。用劉偉的話説，就是“在人物塑造上一定要尋找到一些與觀眾有共鳴的地方”。
從市場端來看，《大聖歸來》將動畫電影市場的天花板頂到了一定的高度，給了投資人不錯的信心。的確，我們能從《哪吒》這部**特效鏡頭佔比80%**的國產大作背後，是遠高於目前國內動畫電影製作經費的資金投入。
劉偉認為**《哪吒》的成功是一個必然**，相比之下，大額製作經費的投入不是盲目的豪賭。
換句話説，《哪吒》從製作到宣發，都是一場有準備的商業計劃。
而電影要火，故事是基礎。
你身邊有沒有帶着好友親朋二刷、三刷，甚至更多次走進電影院看《哪吒》的人?我相信是有的。
《哪吒》是一部有誠意的作品，經得起反覆推敲。在百度貼吧，有一個帖子是關於《哪吒》劇本分析的。這個叫“yiyongr”的發帖人，用12張《哪吒》電影票證明自己看了12遍，這才總結了劇本環環相扣的24個細節。
來看看其中的四條：
太二用拂塵纏住靈珠雙手，説你打我呀！
然後靈珠伸出四條手臂把太二一頓暴揍，看似無厘頭，其實卻是為了後面六臂託冰埋下伏筆。
百姓用臭雞蛋污了小哪吒肚兜上的蓮花，大哪吒最後爆出一朵巨大的蓮花火焰，融冰為雨，拯救了百姓。
敖丙向申公公彙報成績的時候，説了一句“冰玉九天”練到了第七重，最後要活埋陳塘關的，正是這招“冰玉九天”。
哪吒的生日宴上，太二送了三件重寶，李靖則只送了一個平安福，顯得當爹的太垃圾。
然而後面揭示李靖送的才是最貴重的，他送的是自己的生命！
（注：“太二”為太乙真人）
類似這樣，對《哪吒》劇本、人設、劇情等內容的討論是一個全網現象。在豆瓣，《哪吒》在點映時候累積的評論有5萬條，上映到14天評論數超過了60萬條。
截圖自《哪吒》豆瓣評論
總結一下這60多萬條評論，發現豆瓣用户把好評給了故事、特效、人設和宣發，差評集中在故事中的笑點多浮於“屎尿屁笑話”。
但不可否認的是，哪吒做到了雅俗共賞。片子所展現的打破成見不認命，拼盡全力做自己的故事，以及細膩刻畫下的兒童的叛逆，父母對孩子陪伴的忽略，父母情，兄弟情，師徒情……讓觀眾從影片內容和人物身上找到了自己的影子。也就是，引發了“共情”。
而這，就是導演所尋找的，和觀眾之間的關係。
《哪吒》把“共情”做得很成功，這也是它能破圈和真人電影站在一起不顯遜色的基礎。
有了精神內核，還得有符合人物故事的設定，以及強烈的視效衝擊。
從之前《哪吒》官方披露的信息看，僅哪吒的人物設定就有100版，指點江山筆只要一瞬，卻是近60餘家制作團隊不懈的努力。
《哪吒》視頻製作特效
這些，觀眾是看得到，併為之感動和買單的。
經過好萊塢，宮崎駿等經典動畫電影的薰陶，國內影院觀眾對以動畫為內容展現形式的電影是接受的。換言之，國內的這批成熟動畫電影受眾，他們會看、想看國產動畫電影，是中國動畫行業給到他們的選擇太少了。
所以動畫人需要做的，就是用心講好一個故事，再找到專業的合作方做宣發。
酒香還需巷子深。從《哪吒》這部作品，我們已經能看到“高真人電影規格”的宣發方式了。
在這裏我們先不討論這部電影的線上營銷營銷和口碑傳播，這裏面有太多可圈可點的地方。只需看《哪吒》主創，幕後配音演員在各個城市的路演，接受採訪的頻率和受訪主題就能發現——之前，這是真人電影主創和主演才能有的待遇。
《哪吒》主創路演現場圖
所以，為什麼火的是《哪吒》？
總結起來，除了大家在討論的“暑期檔競爭對手缺失”，最核心的，還是作品本身的內容品質以及宣發策略。這裏面，有太多值得去總結和覆盤的地方。
在接受三文娛採訪的時候，劉偉説：“《大聖歸來》這部作品，讓餃子導演，還有光線彩條屋，十月文化在內容維度和市場維度上找到了一些判斷的依據，總結出了一些商業模式和創作的方法。這些，都可以變成可複製的模式。”
為了把可複製的部分講得更清楚，他補充了一個例子。
比如，獨特的人物設定。《大聖歸來》裏的大聖其實是一箇中年大叔，所以從他的人物設計上看到一些落寞感，但影片最後一場戲的落點在於大聖找回了自我，製作方需要把這個內容外化出來，就在特效，大場景和音樂等方面下了大功夫。所以影片的主題其實就是複合型的展現，但總體來説那個落點是必須非常清楚的，這對觀眾的觀影感受是非常非常重要的，觀眾的情緒就要在這個點上通過畫面、動作、特效以及音樂等方式融合好烘托出來。
而至於為什麼是《大聖歸來》和《哪吒》創造了兩個國產動畫電影的兩個票房高峯，劉偉認為，第一核心原因在於“人”。
導演餃子對《哪吒》角色動作的示例演示
“《哪吒》的成功，説明導演餃子非常厲害。他有自己的思想和思考，有強烈的表達慾望，強烈地希望能把這部作品做好。這些是成功非常重要的基礎。因為任何一個項目，最終都是落到人上，如果沒有帶頭人或者沒有人主導，再好的資源都只是表象。所以所有的事第一落點肯定是人。”
總結來説，就是“誰來幹”。導演是核心，他的想法是一個願望，方法就是他怎麼把這件事做成。這就決定了“他得思考，會判斷，有很多的技能和解決問題的能力”。當然，要實現這個想法靠的不僅僅是一個人，還包括他的團隊，他的夥伴。
第二核心原因是“創意”。這是每一個作品的核心，這是很重要的一個底層，它決定着作品的獨特性，觀眾為什麼想去看這部影片，就和產品的定位一樣。哪吒的故事，人物的設定成長有創新的地方，而哪吒這個人物及成長引發了中國大多數人在感情的共鳴，做到了普世價值觀的很多的底層——當下國人有共鳴的一些東西。
“這兩點是我看來是最重要的兩點，其他問題就需要足夠的耐心、一遍一遍的打磨、使用好資金和資源一步一步的解決。”劉偉説道。
整個動畫行業都希望《哪吒》大火
《哪吒》這部電影上映以來，有一個現象挺奇怪的。
《哪吒》火了，不僅僅是光線彩條屋投資的片子，就連八竿子打不着的真人影視公司，都在為《哪吒》的票房超過自家電影發賀圖慶祝。畫手圈也沸騰起來，狂在微博刷同人圖。
來自"動畫人"許誠毅和胡巴的祝賀
《哪吒》同人圖-赤腳樂隊，圖片源自@頑形
相比於此前一部電影大火之後，片方之間的“零互動”，這一次，他們似乎是在榜單等着《哪吒》來超越，甚至連互動賀圖都有可能是提前準備好的。
這背後最根本的原因，還是對《哪吒》這部片子的認可。但另外一個不能被忽視點是——動畫行業太窮了，《哪吒》的高票房總算給了這個行業以更高的商業回報和市場想象空間。
去年，中國的動畫和漫畫公司過得很不容易。
在新三板掛牌公司公佈2018年年度財務數據的時候，三文娛曾選取了14家在2018年末員工數超過50人、以動畫為主要業務的公司做分析，發現：
14家中僅3家營業收入同比2017年度有所增長。
14家中僅3家在扣除非經常性損益（比如政府補助）後還能夠盈利。
14家中有11家的2018年度經營活動產生的現金流量淨額為負值，也就是説有11家公司賬户資金在減少。
14家中有12家公司在2018年度進行減員，2018年初這些公司共有1825名員工，2018年末共計1590人，減員13%。
14家公司在2018年度共獲得3004萬元政府補助（與公司正常經營業務密切相關，符合國家政策規定、按照一定標準定額或定量持續享受的政府補助除外）。
（想了解更多，請閲讀<動畫公司老闆有多無奈？招了兩百人，還是賺不到錢>）
2018年，隨着影視和遊戲這兩個變現出口的收緊，動漫企業收入普遍下滑。這幾個數據，都反映了動畫公司處境有多麼不易。收入小，開支大，墊款多——這是賺不到錢動畫公司普遍存在的問題。
我們用這14家公司的2018年度營收除以2018年初在職員工數，去掉最高和最低再進行平均，得出了一個動畫公司人均年創收數字：22萬元。
資本的注入是看回報的，沒有利潤空間，熱情退去是理所應當的事。只有《哪吒》火了，證明動畫電影能和真人電影比肩，甚至有超越真人電影的商業潛力，整個動畫行業才可能有更好的發展空間。
《哪吒》大火之後，能給行業帶來什麼？
截至發稿，《哪吒》上映14天票房已經超過了30億元，正式向40億票房發起衝刺。
一旦達到42.39億票房，就超過了《復聯4》位居中國影史最高票房Top3了。
2015年，《大聖歸來》大火之後，拔高了資本、平台將資金和資源注入到動畫行業的熱情。《哪吒》大火之後呢？
目前可以看到的是，《哪吒》大火之後，在創作方面給了動畫行業以許多可借鑑的地方。
比如，《哪吒》的受眾做到了全年齡覆蓋。
能全年齡覆蓋，就和“閤家歡”掛鈎了。是不是要拿到更好的票房收入，都要走閤家歡的套路？
“閤家歡”作品備受中國影院觀眾喜歡
“現在很難有一個精準的判斷。閤家歡是一個外來詞，很多觀眾似乎已經在迪士尼、夢工廠的影響下，給‘閤家歡’打上了一個固有標籤，但中國動畫公司的閤家歡和好萊塢的閤家歡並不是同一個意思。所以，我更願意説**《哪吒》嘗試地探索了一下‘中國式閤家歡’這種類型**。”劉偉説，這個類型指的是在商業、內容、故事、表達、尺度等多個方面。
“如果想讓‘中國式閤家歡’這個概念更清晰一點，還需要一些新的作品和導演，通過多部成功的作品來歸納總結。現在，只是一個開始。”他補充説道。
導演餃子選擇了一個普世價值觀，再輔以“不認命”這種做自己的人生價值觀和當代人的價值觀契合，從而在情感上引發了共鳴。
這是作品在故事選材和編劇上的成功，且可被複制。
受《哪吒》帶動暑期檔累計票房同比實現反超-圖自貓眼專業版
至於，《哪吒》大火之後，是否能證明國產動畫電影能持續取得成功，還得看整個動畫行業的境況。
《哪吒》是一部集大成的作品。
但一個特效換十幾家特效公司背後，也能看到整個動畫行業真實的情況——製作的工業體系還很薄弱，需要有專業的公司去做深耕。
在劉偉看來，《哪吒》背後有60多家制作公司，這些分工以及協作，都是對中國動畫製作工業化的升級，可以被借鑑和複用到其他的項目。這是非常好的一個現象。
不管是《大聖歸來》還是《哪吒》，都是“在不停地強化中國的動畫製作的工業化基礎。”
他説：“只有好的作品，有更高的要求，才能夠推動整個生產線、流程、技術的人員的能力升級，才有升級的機會。反之，好的作品也在提高行業的製作水準，所以這是一個相互的關係。”
《哪吒》這部作品能夠兼顧60多家公司一起來參與制作的同時，完成了在技術流程和標準上的磨合，保證作品的質量在一個相對的平均值，是一個國產動畫電影在工業化方面的階段性成功，具有里程碑式的意義。
《哪吒》官方授權系列手辦眾籌，三小時就破百萬元
再從商業開發層面上看，許多好萊塢大片30%的收入來自影片內容，其餘高達70%的收入來自授權和衍生商品收入。國產動畫電影要取得持續的成功，也要注意這方面的強化，以及標準的制定。
迪士尼在動畫電影的製作方面，就沉澱了屬於自己的一套成熟、完整的產業鏈。比如，保證內容為王，不惜把劇本修改數十遍，在劇本確定的同時，消費品部門立即跟進設計核心角色的衍生品，隨後才是技術人員力跟進製作。更值得我們學習的是，作品後期的製作、排片、宣發幾乎是在影片上映前1~2年就安排妥當了，而在電影上映的同時衍生品就開始銷售。
整個內容製作過程可控且工業化，能保證一定的票房，也能收穫可觀的投資回報。與之相比，國內動畫工業化在製作標準、技術、協作，以及授權等方面都有很大的差距。
《哪吒》大火背後，是能帶給行業以更大的信心，也可能帶來新一輪的資本注入。但動畫行業需要的不僅僅是一部《哪吒》，而是能一年一部，甚至一年幾部的“哪吒”。
現在，《哪吒》還在以每天超14萬場排片穩居單日票房冠軍的成績“打榜”，劉偉也對於它日票房收入超3億元見怪不怪了。
截至8月8日，《哪吒》日票房數據--截圖自貓眼專業版
但回憶起**《哪吒》上映第三天，單日票房達到2.8億元**這件事，他還是顯得有些激動。“我很有感觸，我完全沒有想到一部動畫電影單日票房能做到這麼高，因為很多真人電影一天的票房能到兩、三億元就已經很不錯了。這讓我充滿信心，也對未來充滿了期待。”
《大聖歸來》像是帶着一種使命，幫助業內人尋找和開創了一個方向，證明了動畫電影的觀影市場是成熟的，成年人不僅喜歡好萊塢，還能接受好的成人向國產動畫電影。而**《哪吒》的使命，則是把天花板頂得更高，帶給業內人的，是更高、更大的想象空間**。
嚴格來講，在《哪吒》之前，很多動畫項目和動畫製作公司在盈利能力上天花板是比較低的，大家也並沒有找到良性的自身成長方式。**《哪吒》提供了一條不過於依賴資本，依靠自身和作品盈利的商業道路。**而對動畫行業來説，只有動畫內容製作公司靠內容賺到了更多的錢，腰挺直了，説話硬氣，整個動畫產業才能發展得好，才能稱之為“產業”。
從期待，到激動，再到現在的平靜，劉偉的心境彷彿又回到了2015年。不同的是，他有了更堅定的信心。在採訪快要結束的時候，他希望分享給業內人一個心得：
**“要足夠地專注和純粹。**內容做得好就能賺到錢，這點毋庸置疑。”
現在，十月文化就沉浸在這樣一種狀態。
“我們對自己的定位，就是專注的去做原創的動畫影視作品。”話音剛落，他又補充説道，“其實一部電影做到20億甚至更高的票房，背後的出品公司，收益是非常可觀的。”
7月30日，光線傳媒披露了截至7月29日《哪吒》票房8.99億元給公司帶來的收益，約為2.03-2.43億元。
不可否認的是，2015年《大聖歸來》點燃的那把火，有了更棒的接力人。
這時候，去回看7月30號那天，《哪吒》登頂國產動畫電影票房冠軍，電影官微發佈這條喜訊時的三句話，更多了幾分感觸：
“感謝@西遊記之大聖歸來點燃的這把火
以及託舉起這棒火焰的每一個你
願薪火相傳，生生不息”
《大聖歸來》製作團隊給了《哪吒》在製作方面的支持，2020年即將上映的《深海》，也有可可豆動畫的參與到內容製作中。業內在期待《哪吒》的最終票房，也對即將上映的《深海》《姜子牙》《西遊記之大聖鬧天宮》等國產動畫，更期待了。
誰會是“下一個‘哪吒’”？
