BBC主持人不斷埋坑，他都始終談笑風生_風聞

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香港局勢波詭雲譎，除了內部各方勢力在角力之外，英美等國家的政客也頻頻對香港問題指手畫腳，而西方媒體同樣是大肆宣揚特區政府忽視所謂的“民意”，其實就是來自反對派提出的不切實際的政治訴求，以及香港警察使用暴力的問題。

政客的政治操作，以及媒體的偏頗性報道，都使得西方社會對於香港充滿了誤解和無知。

而日前，現任香港行政會議成員陳智思接受了英國BBC時政節目HARDtalk的採訪，通過唇槍舌戰，直接撕掉西方媒體偽善的面具。

資料圖：陳智思

節目中，BBC的主持人顯然是有備而來的，從她隨時拿出草稿，念出林鄭月娥以及中央政府對於香港局勢的幾次表態就可以看得出來的。不過，面對主持人的逼問以及插話，陳智思始終思路清晰、觀點明確，痛批“港獨”分子和西方媒體對於香港社會有失公正的報道。

這檔節目同大多數西方媒體的新聞報道一樣，都是立場先行。

在未正式採訪前，主持人就站在維多利亞港前，直言她想通過此次採訪瞭解：香港究竟享有多少自治權，以及香港當前的形勢，是否在告訴我們，整個中國的未來發展方向是什麼？

簡單寒暄後，主持人就拿出習近平主席2017年在香港迴歸祖國20週年大會上的講話片段，“任何危害國家主權安全、挑戰中央權力和香港特別行政區基本法權威、利用香港對內地進行滲透破壞的活動，都是對底線的觸碰，都是絕不能允許的”，詢問陳智思：“底線究竟是什麼？”

不知道這個主持人是閲讀能力有問題，還是要故意挑刺，非要明知故問。

陳智思倒也沒有介意，耐心回答了主持人的問題：“底線就是香港屬於是中國領土的一部分，香港實行的制度是‘一國兩制’，因此那些試圖將香港從中國分裂出去的言行，是絕對不可逾越的紅線。”

但是，BBC的主持人卻從中解讀出了“威脅”的意味。

對此，陳智思表示，這不是威脅而是提醒，因為在香港內部有一小撮人，他們理解的“港人治港，高度自治”是可以將香港從中國領土中分裂出去的錯誤想法，所以有必要進行提醒。

只是，陳智思話音未落，主持人再次打斷追問，“一小撮人”所指的是什麼。

陳智思沒有諱言，這“一小撮人”主要是香港年輕一代中的少數派，因為他們沒有經歷過也無法理解香港主權的移交，成長在迴歸之後的部分年輕人對於中央是無感的，甚至不會懷有感恩之心。

即使陳智思已經言盡於此了，主持人還是堅持認為，這就是威脅：

她舉出陳浩天成立的“港獨”組織“香港民族黨”去年9月被香港保安局叫停在港運作，以及另一“港獨”組織“香港眾志”成員周庭去年1月被香港選舉委員會裁定取消港島區議員參選資格等事件作為例子，試圖説明這不是提醒，而是已經採取動作對於一些組織和個人的權利予以限制。

事實上，特區政府所採取的上述動作皆是有法可依，並非無的放矢。

例如，禁止“港獨”組織“香港民族黨”運作援引是的特區法律《社團條例》，而香港保安局也花費了長達2年時間進行調查，整理出上百頁的報告以證明“香港民族黨”的成立、綱領以行動涉嫌違法。而周庭自2013年以來，先後進入多個“港獨”組織工作，參與“佔中”運動過程中非法使用暴力，故而被褫奪立法會參選權。

但是她在此之前，為了躲避警方調查，確實幾次到日本、美國為她所謂的“港人自決”主張爭取外國勢力的支持。她和“香港眾志”的另一頭目黃之鋒一方面辯稱，自己的主張並不等於是“港獨”，只是希望香港民眾“有權決定自己的生活模式和未來”。

可是他們另一方面又在西方國家的學術講座中直言，“要香港人稱自己是香港人的同時，也認同中國人身份，這是非常荒謬的”，如此自相矛盾的説法根本無法自圓其説，這不是“港獨”是什麼。而且如果不是明知自己的言行涉嫌違法，又何必要急於摘掉“港獨”的標籤呢？

因此，陳智思就回答表示，這些社運人士無法代表整個香港，香港民眾對於中國是有歸屬感的。

接受了西方社會民主思想教育的這個主持人，忽視“少數服從多數，多數尊重少數”原則下的辯證統一關係，繼續片面地強調要尊重少數人的權益，聽取少數派的聲音。

對於這樣的話術，顯然是不可能把陳智思繞進去的。

他表示，事實與主持人所言恰恰相反，特區政府並沒有漠視這些持有“港獨”主張的少數派，“因為如果我們置之不理，這些人就會得寸進尺，甚至認為分裂行徑是可行的”，既然香港是永遠不可能脱離中國而獨立存在，那麼特區政府自然是對於一些組織和個人採取行動的。

見一計不成，BBC的主持人再生一計。

她拿出林鄭月娥在就職演講中講過的話，“香港，我們的家園正面臨着許多分歧和矛盾”，再次想要説明就是特首也承認了香港社會目前遭遇着撕裂的局面，或者是可能性。

陳智思則表示，特首林鄭月娥的演講沒有講錯，但是她所指的分歧和矛盾，並非香港是否獨立的議題，而是更多香港市民在關心着的經濟發展。比如説香港能否繼續保持繁榮昌盛，香港是否會被邊緣化，甚至國際社會中發生着的於中國相關的各種政治經濟事件。

陳智思認為，這才是需要向國際社會中關心香港的民眾去説明的。

援引演講，試圖從領導人的公開講話中找到漏洞，這是行不通的了。

BBC的主持人又舉出實例，稱香港立法會中資訊科技功能組別的議員莫乃光曾經有過一番談論，“以前我出國宣傳來港投資的時候，別人都是問我，是否真能賺到錢；而現在他們問我的問題，都是關於言論自由和法治的問題”，稱商人對於在香港投資確實是心存擔憂。

問題是，香港真的存在言論自由和法治問題嗎？

陳智思坦言，他到西方國家去也會被問到類似的問題，但這是香港自身的問題嗎？他反問主持人，“你知道外國人為什麼總問這些問題嗎？”

“因為他們從新聞媒介獲取的所有信息都是在唱衰‘一箇中國’，比如宣揚獨立、吐槽記者報道受限制等等。他們根本看不見香港人民的日常生活，我們的企業振興、投資擴大，並持續發揮着‘一國兩制’的優勢。他們唯一的信息來源就是西方媒體，他們從那裏聽到的全都與政治相關。”

BBC的主持人層層推進，試圖給陳智思設下一個又一個的陷阱。如果過程中，陳智思稍有一處沒有堅持自己的觀點，不僅是可能陷入到她的話術之中，而且採訪內容也有可能在後期製作過程中被斷章取義。畢竟這對於西方媒體而言，並不是什麼新鮮操作。

最後面，這個主持人還試圖挽回，但也只能承認陳智思所言是“明智”的。

（戳這裏看採訪視頻，本文動圖、截圖全部來自@英國普羅派樂衞視，由筆者製作）

公開資料顯示，陳智思，泰國華僑陳有慶之子，亞洲金融集團和亞洲保險有限公司總裁，1998年循立法會保險界功能組別成為立法會議員，至2008年結束。2008年1月當選香港特別行政區全國人大第十一屆代表，並連任第十二屆和第十三屆至今。

2017年，接受林鄭月娥邀請進入新一屆香港特區行政會議，成為16位非官守議員之一，並擔任會議召集人。據瞭解，行政會議成員是行政長官最重要的決策顧問。

在履職後，陳智思接受澎湃新聞的採訪時曾表示，必須承認，香港現在的確面臨着一些矛盾。在他開始從政時，香港市民普遍認為中央政府給出“50年不變”的承諾，這個時間還很漫長，但是經過二十多年的發展，香港和內地之間融合速度之快、融合程度之高，也是始料未及的，因此導致了一部分香港市民無所適從。

香港本地僅有700萬人，來自內地的同胞們給香港帶來了巨大的經濟機會，但這種變化也帶來了社會資源被分享等現實問題。就拿教育來説，每一所香港的大學，都有10%的大學生來自內地，他們可以説是內地最好的學生。所以內地學生的到來，給香港年輕人帶來了很大的競爭壓力。

香港與內地在經濟民生等方面的深度融合，以及全球一體化帶來的衝擊，這些都是香港沒有準備好的，所以在香港社會就產生了很多種聲音。

不過，陳智思認為香港仍然是有很多機會的，內地城市崛起的速度雖快，但是取代香港，或者徹底將香港邊緣化仍需時日。危機即轉機，在香港逐漸適應一些行業被淘汰的同時，他相信有新的行業和服務會不斷地被推出，比如醫療市場，比如可能和內地有很多合作可能的金融行業，又或者是在管理、諮詢、高端服務等領域及早佈局，才有可能在未來收穫果實。

而在問及會如何協助林鄭月娥施政時，陳智思表示新一屆政府會着力在醫療、住房、教育投資、人才培養、養老等問題上，而他自謙，“林鄭比任何人都理解香港政府的運作，我能幫的地方其實並不多，但在對外溝通上，我能多幫助她。尤其是在‘一帶一路’方面，我們可以幫助她推廣香港。“

（完）