金燦榮：明年美國的選舉可能比上一次選舉，兩黨對立會更情緒化_風聞

首發自@政委燦榮 微信公眾號

以下內容節選自《今日關注》 20191005 白宮接傳票拒配合 總統彈劾調查陷入攻防戰？

**事件回顧：**美國有線電視新聞網報道，當地時間10月4號，美國眾議院民主黨向白宮發出傳票，要求其在本月18號前提供與烏克蘭“電話門”有關涉案文檔和信息，以便進一步對總統特朗普展開彈劾調查。民主黨還警告，如果特朗普不配合，將會留下妨礙彈劾調查的證據。

報道稱這一舉動進一步升級了民主黨對特朗普的彈劾調查，對此白宮當天強硬回應稱，在彈劾調查獲得眾議員院全體投票通過之前不會予以配合，並強調特朗普沒做錯任何事情。

按美國法律規定，國會有權對包括白宮在內的行政機構發出傳票，要求提供文件或官員接受質詢。如果遭到拒絕，可以投票認定相關官員藐視國會並通過法院起訴。

除此之外，美媒稱事實上美國政府多名官員也涉嫌參與其中。

4號進行彈劾調查的眾議院也向美國副總統彭斯發函，表示如果彭斯拒絕配合調查，或將同樣收到傳票。此前眾議院上月底已向國務卿蓬佩奧發送了傳票。

**主持人：**針對這起事件，我們看到現在眾議院已經向白宮發出了傳票，要求提供相關的文檔和信息，但是白宮予以了拒絕。那麼美國媒體的報道説，這個舉動可能會升級民主黨對特朗普的彈劾調查。您覺得白宮為什麼會選擇拒絕？這個事件的後續影響會是什麼樣？

**金燦榮教授：**是這樣的，在有人泄露、舉報，這個舉報人現在我們還不太清楚個人身份，一般推測其實就是CIA情報部門的，説特朗普先生在與烏克蘭新任總統，演員出身的澤連斯基，要他去調查拜登的孩子，亨特·拜登。

那麼這個事出來以後當然就是輿論大譁了，佩洛西女士就決定啓動彈劾調查。

後來白宮很快就發表了一個談話文本，但這個文本並不是完整地按照錄音，它是有一點修飾，是根據參與談話的幾個人湊起來的。

這個時候人家就説你得給我看原始語音，現在他沒有給，所以他要原始材料。另外也要知道如果原始語音給你們提供的東西有差距，什麼動機？這樣牽扯麪就大了。

那麼因為他們提出（要求）以後，白宮方面一直是抵抗的。你舉報我，我就給你看原本，但是並不是看真正原始的原本。所以民主黨方面現在要抓這一點，要求你公佈原始的錄音，牽涉的人都要來解釋。

大家都知道目前白宮不同意。白宮説程序上講，你沒有權限投票，光是眾議院議長一個人定這事不行。

確實在美國曆史上，關於怎麼進行彈劾程序其實是交代不清楚的，所以兩可之間。但是如果白宮堅持，展開針對總統的彈劾調查，要不要眾院投票，好像在法律上比較模糊，針對這個程序比較模糊。

現在白宮就抓這一點，那麼如果繼續打下去，我估計眾議院會進行投票，把他這個藉口擋住。

**主持人：**現在眾議院還向美國的副總統彭斯也發函，要求彭斯15號之前也要遞交有關的文件。另外被傳喚的還有美國國務卿蓬佩奧，蓬佩奧現在也拒絕了，他的理由是這個時間不夠，您怎麼看這兩位的這種拒絕？

**金燦榮教授：**是這樣的，民主政治，如果主流社會比較一致，沒有大的分歧的時候，大家都很gentleman，都很紳士的。 

但是黨爭很厲害，這個時候任何問題都是，原來支持你的，會更堅定地支持你，反對的會更反對。

那麼現在“電話門”出來以後，實際上共和黨內對特朗普先生的支持率是上升的，所以很短的時間他拿到很多捐款，最近這個數額，我看到已經一點多個億了，1.2個億，可能這兩天還在漲。

所以共和黨這幫兄弟都信者恆信，不信者恆不信，所以共產黨就説你不要罵我。

但民主黨説你打我最領先的候選人，你是為了明年大選，你濫用公權，所以現在爭鬥很厲害。

那麼站在特朗普團隊的角度來講，現在我覺得他們唯一選擇就是保老闆，因為老闆倒了，他們跟着倒黴。

那麼蓬佩奧是也跟他個性有關，蓬佩奧先生做過好多職務，但是美國人研究一個特點，他好像每一個職務工作都不出色，但是跟他頂頭上司關係都非常好，就屬於情商好。

麥克·彭斯他還有一個特點，他的特點也是跟老闆關係特別好。大家很多時候注意到一個動作，就是特朗普現在做什麼，比如説一杯水拿下去，他也跟着拿下去，跟特勤那種，所以我傾向於認為他會堅決拒絕，理由可能不一定是沒有時間，他會找一個別的理由拒絕，支持者他得罪不起。所以我推測他最後是拒絕。

**主持人：**我們剛才也説了，這個真的要走彈劾程序的話，真的是談何容易。從美國曆史上來看，也就三位總統面臨過彈劾，包括大家最近了解的也就是克林頓那次了，那麼最後其實也沒有讓克林頓被罷免。

所以您覺得從這次來講特朗普面臨的這種狀況，這種“電話門”即便隨着調查的深入，能不能夠達到彈劾甚至下台、罷免特朗普這樣的一個目的？接下來這個彈劾程序還要面臨哪些關卡？

**金燦榮教授：**剛才大明其實也講了，就是説參議院大概率會拒絕談和，**實際上高法這一關就通不過。**如果彈劾的話，眾議院先得投票，提交一個彈劾的議案。

對，要正式彈劾，肯定得眾議院投票督促通過。下面就是要送到最高法院，讓他們認定你起訴合不合憲法規定的重罪原則，最高法院有九位大法官，他們還得來也得投票，就5:4。所以是胡扯，胡扯退回去了就沒事了。 

**目前高法的結構對特朗普先生非常有利，因為他任命了兩位最高法院法官，我想他不至於被判。**眾議員應該沒問題，因為民主黨現在優勢比較明顯，高法可能是第一個關卡，九位大法官投票。

高法通過了就可以起訴了，眾議院集體就作為起訴人、公訴人，那麼白宮的律師就作為辯護人。誰來裁決？大陪審團是參議院。

參議院的投票大家知道肯定是通不過的，因為現在是共和黨佔優勢，所以就法律意義上講特朗普先生其實挺安全的。

彈劾權是對最高行政權的殺手鐧，所以不能輕易用的，可以威懾你，但是不能輕易用。美國曆史上真正被彈劾的其實是幾個法官，總統還真就是一個都沒有，它是放在那有用，但是不能真用。

**主持人：**就像尼克松那次他也是因為他知道結果，最後肯定參議院會通過，所以他自己選擇了辭職。

所以真正説通過彈劾罷免一位總統，為什麼這種情況極其罕見？

**金燦榮教授：****我覺得這是政治成熟的表現，它這個東西得有威懾力，不能亂來，但是不能輕易用。**動不動把一個總統扔到監獄裏面，這國家政治肯定不成熟的，而且對國家的穩定、秩序是不好的。美國這一點我覺得它還是是到位的。

大概現在可以做預測，法律上講特朗普先生被罷免、辭職可能性是非常小的，但是在政治上一定是很被動，就像剛才大明講，他給你貼一標籤是吧，永遠都在辯護。

主持人：還有一個CNN的報道，共和黨的高層認為當前彈劾努力純粹是政治性的。

另外我們看到不久前辭職的美國政府烏克蘭問題代表庫爾特、沃爾科等官員在國會上也作證，逐漸明朗化，對於總統彈劾的調查的結果會起到什麼樣的一些影響？

**金燦榮教授：**我想多數人的看法其實跟大明剛才講的差不多的，它主要是政治性的，不是嚴格意義上法律性的。

**主持人：**對2020的大選會產生什麼實質影響？

金燦榮教授：大選影響就是兩黨勢力更厲害，這樣可能就是對兩黨政治動員有點好處，你不用做廣告，選民就出來了。所以明年的選舉可能比上一次選舉2016年，兩黨對立會更情緒化，這意味着它政策質量不是很好的。

**主持人：**本來電話門曝光的就是説美國相當於是要以軍事援助，換取烏克蘭調查拜登的兒子。現在我們看到事件真向這個方向發展了，烏克蘭總檢察長宣佈包括像拜登之子有關這個案件要重新檢視，是不是要坐實“電話門”事件？

**金燦榮教授：**最後的結果還是仁者見仁智者見智，民主黨選民肯定認為，説你用國家的公權力，甚至用軍售來打擊我的候選人，打擊政治對手，這是嚴重違憲的，他們會更氣憤。但是共和黨方面會覺得説我老闆做了應該做的事，反腐，甚至你看他都用他的影響力，讓國外幫我反腐。

所以最後的結果我覺得應該是這樣的，兩邊的選民會更固化他的作用，至於説對誰有利，我們看看到時候就是中間派怎麼選擇，目前我們還看不出來，要等一等。