對法國“黃背心”和香港那些人，英國為什麼兩副面孔？_風聞

過去幾十年，儘管有過波折，中英關係一直在穩步向前發展。眼下，脱歐問題使得英國處於一個十字路口，未來倫敦會如何發展與北京的關係令人關注。與此同時，某些英國政客在香港問題上説三道四，也引起中英關係會不會受到影響的擔憂。

《環球時報》記者近日專訪了英國左翼政治家兼記者、作家喬治·加洛韋，在採訪中，加洛韋明確表示，英國精英層希望與中國保持密切關係，但的確也有人想破壞這種關係。至於那些妄議香港問題的政客，他對他們的“雙重標準”嗤之以鼻。加洛韋被稱為英國曆史上最富有個人色彩的議員之一，他26歲成為工黨蘇格蘭地區主席，但後來因反對伊拉克戰爭被開除出黨，之後他創建“尊敬黨”。他32歲進入議會，擔任議員的時間約有30年，2016年曾參與角逐倫敦市長。

“1950年的英國政府比2019年的英國政府更明智”

今年是中華人民共和國成立70週年。1950年，着眼於英中關係的未來，英國成為最早承認新中國的西方大國，現在的英國政府有與幾十年前相似的願景嗎？

**加洛韋：**我不這麼認為。坦率地説，英國是美國的附屬國。中美關係的變化將引導英國，英國統治精英中有人反對與中國交惡，我們在華為事件上看到了這一點。但到了緊要關頭，英國會遵循華盛頓的政策。

中英之間還有一個問題是英國與香港的殖民統治歷史。由於香港問題對公共關係的影響越來越突出，至少在中國與西方的關係方面如此，而英國被認為可以做些什麼，即像一個殖民大國一樣去行事。英國確實在這樣做，因為無論過去還是現在，它都從未真正接受自己不再是一個殖民大國的現實。這就是為什麼英國站到了在香港問題上給中國製造麻煩的最前線。

中英關係是否仍處於黃金時期？

**加洛韋：**我認為1950年的英國政府比2019年的英國政府更明智。最早承認新中國的地位是治國才能和制度性智慧的體現。然而70年後，這種才能和智慧基本上消失了。現實是，英國的外交政策越來越多地在華盛頓制定。如此一來，如果華盛頓想加劇中國經濟的惡化，分裂、削弱中國和延緩中國進步，英國政府會在某種程度上附和。但正如我所説的，英國統治精英中有些人不願與中國斷絕關係，這在華為事件中得到體現，英國政府一部分人希望對中國、華為採取和解態度，但另一部分人想破壞這種關係。

談到華為，您認為約翰遜首相的態度是什麼？

**加洛韋：**現在説這個恐怕為時過早，約翰遜現在非常忙，我懷疑他是否有時間考慮其他外交政策問題。他現在全神貫注於英國脱歐問題。但我相信，約翰遜將站在(前首相)特雷莎·梅對華政策的一邊——不希望燒掉英國與中國之間關係的橋樑。因為如果英國脱歐把27個歐盟國家拋在身後，在這樣的情況下，與中國這個世界第二大或最大經濟體關係不好是行不通的。

那麼，您對脱歐背景下的英中關係怎麼看？

**加洛韋：**在我看來，英國的利益明顯在於與世界上儘可能多的地區保持良好關係。與歐盟分開後，英國與中國、印度、巴西、南非等重要的“金磚”國家交惡是愚蠢的，與它們保持良好的關係符合英國的利益。我希望這將指導約翰遜的願景，如果未來他還是首相的話。

幾十英里外的法國和幾千英里外的香港——他們表現出兩副面孔

一些政客干涉中國香港事務，英國主流社會如何看香港

**加洛韋：**關於香港的故事在英國獲得了戰時宣傳的待遇。英國廣播公司前不久製作了一部有關中國及其領導層的紀錄片，裏面有情緒化的音樂、灰暗的畫面，充斥着宣傳味道的拍攝手法。這必定會帶來影響。

香港距離倫敦約6000英里，英國所有媒體都在那裏現身，法國與英國的最近距離僅20多英里，但“黃背心”抗議在英國幾乎沒有什麼報道。英國從來沒有真正接受一個事實，即它現在在香港不比斯洛伐克、黑山或斯洛文尼亞重要多少。它從沒接受殖民統治時代已經過去的事實。

英國殖民統治香港150餘年，沒有絲毫民主的影子。橡膠子彈是英國人發明的，用來瞄準在香港的中國人。那裏沒有投票權。但現在人們被要求相信英國關心香港的民主。所有類似事情都一樣。他們不關心民主，除非是在香港，因為這可以被用作打擊中國的一根大棒。

他們的這種“雙重標準”會影響英國的對華政策嗎？

加洛韋：“雙重標準”是不公平的。正如我前面所説，在20多英里外，在我們的近鄰法國，抗議者遭瓦斯襲擊、槍擊、毆打、逮捕、鎮壓，5人失去雙手，25人失去眼睛，但英國電視台從未播放過任何有關這些事件的畫面，部分原因是他們擔心這些事件會蔓延到這裏。

然而，我們對於香港抗議活動每一名領導者的情況，除了鞋子尺碼，其他所有幾乎瞭如指掌。我知道他們的名字，儘管中國人的名字對英國人來説並不容易記。我們知道他們的一切，他們在這裏被塑造成“英雄”。但沒有英國人知道法國抗議運動領導者的名字。

因此，英國希望與中國進行良好的貿易，希望得到中國的投資，希望向中國出售商品，向中國提供服務，但它卻沒有放棄給中國製造麻煩，中國人需要認識並理解這一點。大家都想從中國發展中分一杯羹，但如果有機會給中國製造麻煩，他們不會放棄。

做“羅馬”美國的“希臘”，是英國的傳統

在七國集團(G7)峯會之後，歐美之間的裂痕擴大了，約翰遜首相會在歐美之間選邊站隊嗎？

**加洛韋：**如果我們離開了歐盟，如果鮑里斯·約翰遜仍然是首相，毫無疑問，他將盡快與美國達成貿易協議，他將會扮演“羅馬”美國的“希臘”。這也是英國的傳統。羅馬軍隊龐大，驍勇善戰，擁有野蠻的力量，但它缺乏老練的手腕和集體智慧。英國人會努力成為特朗普的大腦，這也是託尼·布萊爾對小布什、撒切爾夫人對羅納德·里根所做的。羅馬擁有權力，希臘沒有，希臘有思想，有古老的歷史。但最終，正如毛澤東主席曾説過的，槍桿子裏面出政權。

英國大多數議員支持阻止無協議脱歐的法案。您對脱歐前景有何看法？

**加洛韋：**所有這些在議會和法院發生的事，都是企圖阻撓2016年多數人同意脱歐這一決定的實施。議會中的大多數人以及那些有錢有勢的人，他們不想離開歐盟，他們從來沒有想到會處於這樣的境地。如果他們知道，一開始就不會要求進行全民公投，當時他們認為公投可以一勞永逸地解決問題。

我知道公投的結果將是脱歐。我每天都在電視、廣播、議會和街頭這樣説，因為公投不僅僅是關於歐盟，儘管脱離歐盟的理由本身就足夠充分。脱歐是英國工人階級的反抗，你所在選區工人階級越多，你越有可能投票支持脱歐，所在選區越繁榮，你越有可能投票支持留歐。

如果有人打算取消1750萬支持脱歐者的公投結果，那麼後果會很嚴重。在最壞的情況下，這會對社會和平造成破壞，以各種方式表現出來。其次，它會摧毀政治體系，英國將不再會有正常的政治，而這已經發生了。英國現在的政黨沒有嚴格意義上的左和右，只有一個二分法：留下或離開。而像我這樣支持英國脱歐的左翼人士，和那些認為自己是左翼但支持留歐的人又不一樣。

脱歐將永遠改變英國政治，這一點將在未來的大選中體現出來。

內容整合自環球時報