金燦榮答香港記者問：任何中國的敵對勢力下場都是一樣的，因為你沒有任何方法擋住我們_風聞
人大教授金灿荣-中国人民大学 教授-2019-11-12 22:46
首發自@政委燦榮 微信公眾號
20191031 中國記協-2
記者：
我是香港有線電視的記者，有兩個問題。
第一個問題我想請問，因為老師有提過發展到現在中國的實力跟以前很不一樣。老師之前也提過，對於中美的關係來説，現在可能要避免的是，冷戰和熱戰的發生，那如果真的無可避免的話，感覺兩個國家之間誰比較有優勢呢？
第二個問題就是中美之間，尤其對於一些議題大家特別感興趣，包括現在剛剛台北的法案在美國那邊在審議，還有香港的《人權與民主法案》也是進行中，那你覺得美國對於香港和台灣的關注會不會影響兩國的關係呢？
金燦榮：
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謝謝你。這兩個問題都挺重要，但也都挺難回答，我試圖回答一下。
能肯定的是，美國綜合實力還是比中國強，我覺得這應該是個常識。
它的GDP規模比中國大，大概美國今年的GDP是21萬億美元，我們大概是15萬億美元，我們是美國百分之七十，綜合國力它比我們強。
當然按照PPP（Purchasing Power Parity），我們超過美國了，我們14年超過美國，大概去年是美國（百分之）一百二十。根據PPP計算，購買力評價計算，我們GDP是美國（百分之）一百二到一百三之間。
但是按照currency value，根據匯率計算，美國是一百，我們是七十；它是21萬億，大概今年我們是15萬億。所以綜合國力總體還是美國強。
它（美國）不光是GDP量大，而且它的產業在結構上比我們先進一點，技術總體來講比我們先進。因為它有****金融霸權，另外話語權，國際話語權還是在美國手上。
剛才講，很多事實對中國是有利的，對美國是不利的。但是美國人講故事，按照中國老百姓説法就是忽悠人的本事特別大，包括我們中國的記者都被他們忽悠了，所以這都是它綜合實力的體現吧。
另外就是**制度霸權，國際上制度大部分都是美國掌握，還有它現在有盟友。**美國現在法理上還有58個盟友，中國法理上只有一個盟友，就是朝鮮，好像現在協作也不是很好。
所以中美兩家不是單獨在PK、在compete。實際上美國是羣毆，美國是一羣人來圍毆中國，從game角度來説美國耍賴了，美國現在是不是經常帶着別的國家整中國。
這是我們要承認的，綜合國力還有綜合勢力，無論是power還是influence，實力和勢力美國都比中國強，這是事實。
但是在具體問題上要具體分析，比如説：假設發生軍事衝突，在第一島鏈之內，我認為中國現在已經擁有明顯優勢了。
第一島鏈什麼概念呢？就是1500公里左右，這個範圍中國現在已經擁有明顯優勢了。另外在貿易領域，就是在商品生產領域，中國明顯有優勢，否則中國怎麼會（成為）第一齣口大國呢？
所以我們要兩面説，綜合國力肯定美國強，但具體領域中國在某些方面是有優勢的。
另外就整個中美關係，我的感覺是去年開始，去年3月22號美國發起貿易戰到未來很長的時間，我估計是十幾年，中美關係是非常的麻煩的，可能會進入一個很長的以競爭為主的關係。
面對這樣不可避免的競爭為主的關係怎麼辦，我們中國有很多思路，不同的人有不同的思路。
很多中國學者還是希望回到鄧小平時代，韜光養晦。最近你們看網絡可以看到，很多人開始懷念鄧小平説：“小平同志在就好了，那就韜光養晦、低調，美國就不注意我們”。
坦然講這是一種很naive的看法，“圖樣圖森破”。這個思路有一個根本的缺陷:它假設中國人比美國人聰明，只要我不説，美國人就不知道，這有好幾個錯誤的。其實你不能這麼假設的，戰略研究你千萬不能以為你比人家聰明，不能這麼假設的，這個邏輯前提是不存在的。
**坦率講，今天誰執政，不管採取什麼政策，美國都會注意中國，而且以美國的戰略能力你什麼都瞞不住它。**我個人認為美國對中國經濟情況的掌握甚至好於我們中國人，有可能吧，我説的可能有點絕對，至少表面上的數據美國人掌握的很好很好。
當然我前面講過，中國的數據挺騙人的，統計學家的噩夢，中國數據有時候對不上的，上帝都要哭的，所以數據它掌握了可能也沒用就是了。
但是不管怎麼講，美觀戰略能力很好，一旦它重視你，你瞞不過它。所以我現在思路跟一般學者不一樣，我思路是這樣，中國和美國第一不能打熱戰，中美的戰略能力太強大了。
十月一號大閲兵，我們最後一個方隊叫戰略打擊方隊，大家看到了中國的戰略能力吧。我們是不有了東風-41，東風-41是地球上最強大的固體燃料洲際導彈，可以打一萬五千公里，上面十個分彈頭，每一個彈頭35萬噸爆炸當量。
35萬噸什麼概念？廣島原子彈1.5萬噸，我們的一顆彈頭等於23顆廣島原子彈，很嚇人吧，而且上面一共（可以）帶10個彈頭。我們那天閲兵拿出16顆彈，意味着上面160顆彈頭，任何國家在這個打擊下都無法生存。
而且不光是41，還有東風-31A改，那也是很好的，還有東風-5B。這個戰略打擊能力其實告訴大家，沒有任何國家能夠在中國的打擊之下僥倖生存。任何國家想用核武器對抗我們，大家下場是一樣的。
中國戰略打擊方隊還有兩款武器：一個是東風-17，就是彈頭長相很奇怪的東西；還有一個是長劍100，長劍100是超音速巡航導彈，美國巡航導彈都是亞音速的，我們超音速的，是非常難的技術，我們突破了。
美國現在開始追趕，它在我們後面呢。東風-17我們是絕對領先。我們軍迷都很高興，聽到央視解讀，這兩款是常規導彈，常規導彈是什麼含義？就是我是準備使用的。
核導彈是我不準備使用的，因為核一使用，打完了地球上人沒了，不能使用，（所以是）嚇唬人的。但我強調他是常規，就是準備用的，這兩款導彈意味着什麼？在第一島鏈之內，任何中國的敵對勢力都是危險的，因為你沒有任何方法擋住我們。
👇畫外音，不妨看一看國慶興奮不已的政委👇
音頻 | 金燦榮：今天是咱們軍迷快樂的一天，我也興奮得不得了！作為中國人應該驕傲！
所以我感覺這次大閲兵“秀肌肉”，或者叫透明化，這是美國要求的，我非常贊成。
**中美應該一定要避免熱戰，沒有贏家。**第二要避免冷戰，因為冷戰會導致兩國利益受損，世界利益受損。
**我是主張棋戰的，就是下國際象棋、中國象棋——棋戰。**棋戰就要透明，所以我的思路跟很多中國學者不一樣，很多中國學者還是堅持主張韜光養晦，具體的做法是有實力不讓美國看。
我覺得那個做法不對，我反對那個思路，第一你瞞不住，第二你藏着掖着不利於建立互信。那我的主張：**乾脆給你看，看的透明的基礎上建立互信，這樣更容易把握衝突、控制衝突，Put the dispute under control。**這就是第一個問題的回答。
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第二個問題是美國參議院通過了《台北法案》，前面又通過了香港民主法案，這個從我們中國大陸來講當然是干涉我們內政的，我們堅決反對的。
然後看那個法案進展再説吧。因為《台北法案》參議院過了，還要等總統批准的，還沒過我們現在就沒有什麼反應，就批評兩句，這要過了有行動，中國肯定反制。
而且我在很多地方講過，去年美國開始改變對華政策。我的印象是這樣的，15年開始美國就進行一輪對華政策辯論。美國自新中國成立以來有好幾次辯論，新中國成立了以後它有一個辯論叫“Who lost China?”，那個時候就產生了**“麥卡奇主義”**。
然後60年代有一次辯論，這個辯論後來（為）尼克松改變對華政策中美和解創造條件。後來大大小小有一些辯論。
比較大的辯論是15年開始。15年夏天美國一個很優秀的中國學家叫大衞•邁克•蘭普頓在亞特蘭大卡特中心講中美關係面臨轉折點，這個就是一個起點了。
美國開始對前面幾十年的對華政策反思，然後這個反思是到17年底18年初就有結論了。
這個結論體現在五封文件裏面，這個裏面包括：17年12月份的四年一度的國家戰略安全報告、18年1月的國防戰略報告、去年2月4號核態勢評估報告還有去年2月國土安全部的世界威脅評估報告。
**五封報告一致的結論就是：****美國的全球戰略威脅不是恐怖主義了，而是大國競爭。**大國競爭主要是指兩家——俄羅斯、中國，但是它後面都有一個段落強調：
**長期來看俄羅斯的威脅是可以控制的，因為俄羅斯是個跛腳巨人，他軍事很強但經濟不行，他們認為俄羅斯經濟掉進資源陷阱裏去了（資源詛咒），這是美國對外戰略的一個重大調整，就是反恐放到後面，大國競爭放到前面。**大國競爭是兩個——俄國和中國，但是長期看就是中國。
這是美國外交戰略一個重大調整，調整之後就開始對中國施加壓力，貿易戰是去年出的第一張牌，但是實際上美國到現在為止貿易只是一張牌，它還用的很多牌，所以我經常講現在美國打我們不光是施加貿易壓力，它是打了一套組合拳。
去年3月22號掀起貿易戰，不到一個月，4月16號就整我們國家CTE（中興電訊），這是科技戰吧。然後5月份，美國命令所有銀行切斷與華為的經濟聯繫，這是金融戰。
然後輿論戰是貫穿始終的，中國網絡經常有謠言，很頑強的，被闢了謠。
隔一個月又來，那後面應該是美國中情局在操作還有法輪功、台灣軍情特務，定期發送給中國網上一些大V，大V裝的很無辜一樣轉發，形成輿論潮，這就是網絡戰吧。
**今年除了這四張牌——貿易、科技、金融、輿論，開始加牌了——就是台灣、香港、新疆、南海。**所以至少從去年到現在，它用了這幾張牌。但如果在加上一帶一路，沿着一帶一路搗亂，它自己又不給錢。
我最近去美國，應該是8月1號吧晚上，我在那個，咱們駐LA大使張平先生他們家吃飯，然後他把那個喬納森老先生還有傑弗瑞請過去了，這兩個老先生有意思了。
👇畫外音，不妨看看政委美國的歸後感👇
他們原來是在D.C華盛頓待着，但是現在他們全部會加州養老去了，他覺得D.C氣氛太惡劣，有點麥卡奇主義的味道，知道吧，加州比較自由嘛就跑到加州去了。
然後他們就説起一個事，就是美國最近也重視湄公河開發（Mekong Ri ver）。結果呢，你重視可以啊，你帶點承諾去啊。結果美國承諾給多少，五百萬美元，這是個笑話！知道吧。
中國在那裏投資多少，你們知道嗎？一百億美元以上啊！你又想跟中國嘮，你又沒錢你嘮什麼嘮，沒那個金剛鑽攬什麼瓷器活啊！你好歹弄五億美元過去吧！你給五百萬美元，多丟人呢這個。
這應該算是一張牌，它反正給你搗亂這個，它成事不足敗事綽綽有餘。它幹這個事，坦率講：這些事兒都做的，從我們中國角度來講挺無聊的。
但是它很熱情它在做，很多排斥我們。那麼，在這個過程當中，像台灣、香港就是被它利用的，對吧。
當然我們自己也承認，香港迴歸以後的治理我們也有些問題。兩岸關係我們沒有處理好，台灣問題説到底還是我們中國人自己的責任吧，我們自己沒處理好導致中國出現了分裂。
就是外人嘛，你可以就是面臨別人家裏吵架你可以勸談促和；還有一種就是遞刀子，知道吧。
美國就是遞刀子的。我們家裏吵架了，就是鄰居，比較好的鄰居就是出來勸勸架：別吵了；也有壞鄰居給你遞刀子。美國屬於就是那種 ，就是遞刀子的。
這兩個法案就是遞刀子的，對吧。但是我覺得沒什麼用。**我覺得這兩個法案通過會有一些負面的心理影響，但是對大局影響不大。**我覺得台灣問題還有香港問題，都還是按照我們國內的節奏慢慢解決吧。
最後，**我還是相信會以中國人自己的意志和方法把這些問題得到最終的解決。**謝謝！