新一代訪談求生方法論：主持佔C位，座談變真人秀_風聞

作者|徐  思

編輯|友  子

“我喜歡在情感上或人生上有一定程度破碎的人”。

《僅三天可見》最近又上了熱搜，在謝娜、於正之後，新一期嘉賓袁弘談論事業、剖析自我的話題都得到了不小的傳播。這檔創意源自朋友圈“僅三天可見”功能的訪談綜藝已經播出四期，難得地做到了每期都貢獻了話題點。

憑藉《奇葩説》一舉成名的姜思達過去兩年將訪談節目作為了事業方向。不過在他自制的三檔節目中，無論是短視頻風格的《透明人》，還是個人vlog節目《陷入姜局》，熱度都遠不如聚焦明星的《僅三天可見》。上一期姜思達與於正肉眼可見的“三觀不合”，都明明白白播了出來。

《僅三天可見》的出現，再一次讓大家注意到了網絡內容時代訪談節目的新趨勢：傳統的電視訪談節目影響力幾乎消失不再，而類似姜思達、馬薇薇、許知遠等越來越多跨界而來的名人開始主導訪談節目，貢獻了一個又一個輿論熱點。

這些新節目的出現，為訪談類綜藝本身也帶來了新的變革，除了節目主持人的背景更多樣化，訪談綜藝的風格也呈現出更鮮明的特點：**不僅大膽掙脱了室內訪談的場景、鏡頭語言的單調性，引入了紀錄片式的拍攝手法，更是帶來了更鮮明的個人視角。**被於正評價醜的姜思達悄悄翻白眼、許知遠拽着陳沖邊吃小籠包邊訪問這類充滿趣味的細節都留了下來。

然而，新一代的訪談節目，熱度依舊停留在了明星藝人帶來的話題上，深度討論的內容依然有限。這類強調個性化表達、不斷製造熱搜的節目，能否為訪談這一長盛不衰的綜藝類型找到了新的方向？

從“忘我”到”自我”

新一代訪談節目的立足點？

柴靜曾在《看見》一書中提過，入行初期，她曾被前輩批評放了太多“我”在訪談中，當時的她對此毫無意識。在經驗累積下，她後期的採訪，真的達到了忘“我”境界。類似的，蔡康永也曾説過採訪者要把“我”縮小。

然而，隨着新型訪談節目出現，這些曾經的經驗之談正在逐步被消解甚至被打破。

從姜思達的《僅三天可見》、馬薇薇的《愛思不si》等節目中可以看出，傳統電視訪談要求主持縮小自我的概念已經不在，訪談節目不再回避個性化元素和自我表達。

以現正熱播的姜思達的《僅三天可見》為例。這檔節目以姜思達為“第一視角”，形式是記錄與八位明星嘉賓為期三天的相處過程，並在相處結束後完成一次“走心對話”。

在概念的打造和包裝上，《僅三天可見》極具代表性且帶有明確標籤。該綜藝的創意源自朋友圈的功能“僅三天可見”， 也給節目敲定了一個三天的時限。

姜思達在節目中提到： “第一天用鏡頭感行事；第二天，鏡頭感加一些疲憊；第三天，愛咋咋”，最後通過和嘉賓的相處，試圖達到一個比較深的立意——“看懂一個人，才能決定love or hate”，即姜思達將在節目最後判斷自己是喜歡還是討厭這個人，以及未來與這位訪談嘉賓是否有成為朋友的可能性。

在限時三天的紀實相處中，採訪者消除了與嘉賓之間的陌生感和距離感，但就節目呈現來看，觀眾收到的有效信息量較少。比如第二期，在前兩天中，姜思達參與了池子的開放麥表演和私人社交，但關鍵信息還是集中在第三天的户外訪談上。

在這三天中，姜思達並非實時陪同，只是在對方工作間隙裏出現，互相保留彼此的私人空間，社交體驗也難以深入。如此一來，不可避免也導致了節目內容的零碎和觀眾情感的難以連貫。

令人眼前一亮的是，《僅三天可見》在節目尾聲設計了一個亮點，即“兩真一假”三個問題的問答。姜思達與嘉賓互問三個問題，回答兩個真、一個假。這個霧裏看花的創新環節，以充滿懸念和戲劇感的形式激發了觀眾的好奇心。

但無論“三天”這一概念本身執行如何，《僅三天可見》還是説明了訪談節目的新趨勢：不再回避主持的觀點，更加個性化。

在這類網生訪談節目中，重點更多偏向於主持人的自我表達，嘉賓的故事嘉賓的故事更多是為主持人的表達提供了內容。

在《僅三天可見》《十三邀》等節目中，主持人姜思達和許知遠有大量的單獨出鏡畫面，他們採訪嘉賓，也會被導演組採訪。

隨着主持人成為節目表達的重點，節目變得極具個性化，主持人的個人風格也嫁接到了節目風格上。

在採訪於正的過程中，姜思達就明確地表示覺得於正的説話方式很煩，不想繼續採訪。許知遠也在訪談過程中大量穿插對受訪者的感受及點評，讓節目打上了鮮明的“許知遠”標籤。

（許知遠在節目中談他本人對陳沖的感受）

**這樣一來，新類型風格的訪談類節目從單一輸出變成了雙向輸出，達成了嘉賓與主持人的雙線敍事，**觀眾不僅能觀察到受訪者本身的狀態，同樣能發現採訪者的心理變化，塑造了一定程度上的“上帝視角”。

對很多觀眾而言，對明星生活隱私的淺層獵奇已經不能滿足他們的需要，由訪談中更多瞭解嘉賓的深層次想法成為觀眾分析的重點。

​

訪談節目更新換代：

走出演播室、學習真人秀

回憶過往的訪談節目，留在觀眾回憶裏的是《藝術人生》《魯豫有約》《超級訪問》《楊瀾訪談錄》《可凡傾聽》《非常靜距離》……

這些傳統訪談節目大多以演播室訪談形態出現。即在一個固定的室內訪談場景裏，由一名或多名主持人與一位或多位嘉賓圍繞一個主題展開談話，台下還坐着偶爾能參與互動的觀眾。

然而，在電視節目生態顛覆、互聯網視頻衝擊和觀眾審美趣味變遷影響下，傳統的訪談節目逐漸喪失了關注度，《楊瀾訪談錄》《超級訪問》《康熙來了》《金星秀》…兩岸三地的訪談節目陸續停播，部分倖存的節目，收視率也嚴重下滑。

演播室訪談式微，的確受制於本身面臨的諸多侷限，比如訪談形式單一、訪談套路化、節目同質化、嘉賓資源被透支等等，限制的空間傳遞給受訪者緊張、警惕的心態，傳遞出的信息量比較有限。

與此同時，依託於視頻平台的訪談類節目在崛起，這些節目的形態更加靈活多樣。

**最直觀的表現是，訪談空間開始從單一空間轉向開放場景。**這些新型訪談節目，大多走出演播室，選擇以受訪者的家中、工作場所等開放式場景，主持人隨時發問。在剪輯上，節目結合紀實真人秀的拍攝方法，將碎片化的對談剪輯成完整訪談。

熟悉的場景卸下了受訪者的心防，豐富的生活化場景也賦予主持人更多的採訪角度和信息量。

在《魯豫有約•大咖一日行》中，魯豫走進陳沖、董明珠等大咖的生活去訪談；《十三邀》中，客廳、咖啡館、火鍋店都能成為場景；華少的《今夜九點半》則是在指定夜晚登門拜訪；在易立競的《立場》中，雖然採訪場所相對固定，但該節目選擇了對受訪者具有特別意義的場所或元素擴充信息量，像帶俞灝明到死亡體驗館體驗焚化，帶王佩瑜到汶川遺址……

進入訪談者的工作與生活中，訪談會有一些更直觀的發現。在《僅三天可見》中，謝娜重遊故地，回憶起她懷孕期間唯一一次工作就是這座咖啡館裏，順勢提及剛知道有孩子後的情緒反差以及自我心理安慰。在姜思達的視角下，這一幕才讓他看到一個慢下來的謝娜。傳統演播室訪談，很難出現這樣的瞬間。 

空間被打破後，訪談節目的鏡頭語言也更加豐富，真人秀元素的加入也使訪談更為鮮活。伴隨着觀察綜藝節目的井噴式增長，觀眾早已不滿於聚光燈下的完美明星形象，更期望能在綜藝節目中看到他們去掉偽裝和人設的真情實感。如何扒掉明星的包袱，呈現真實的人性也是訪談類節目重要的突破口之一。

在姜思達的挖掘下，脱口秀演員池子的嬉笑怒罵背後是失去至親的釋然，“煩人”的於正背後有着一套邏輯自洽的獨特“三觀”。

話題性VS深入度

網生時代的訪談綜藝能輸出價值觀嗎？

伴隨着《僅三天可見》的播出，#謝娜回應網絡暴力#、#池子真實#、#姜思達説於正煩人# 、#袁弘説下輩子還娶張歆藝#的話題席捲社交網絡，登上微博熱搜，證明節目熱度是不缺的。類似的，《十三邀》也憑藉許知遠與陳沖、于謙的對談引起了不少話題。

但不同於純粹娛樂向的綜藝，自帶“走心”屬性的訪談類節目如何在娛樂化主導的當下找到觀眾？

優秀的採訪者需要兼顧好內容的話題性和思想的深入性。前者可以通過選擇話題性強的嘉賓來解決。在後者的處理上，更多的需要依靠採訪者的文化和表達水平來體現。

深層的採訪無疑能夠實現雙方觀點交鋒與碰撞，但這對發問者和受訪者的要求都很高。

以《十三邀》為例，當“帶着偏見出發”的許知遠對談陳沖，就呈現了兩個頗具思考的個體之間的思想交鋒。竇文濤的《圓桌派》、易立競的《立場》、白巖松的《對白》等節目也通過訪談形式輸出自身價值觀，給予觀眾思考空間。

藉着話題明星帶來的高熱度，《僅三天可見》的處理辦法是不侷限於嘉賓本身，提出一些能引發觀眾思考的普適性問題。

節目中，姜思達就提出了“你人生中最想忘掉的十年”、“如何對待各種各樣的失去”、“如果這個世界上只剩你一個人了，你會繼續活下去嗎？”等人人可答的話題，從而與觀眾產生情感共振，帶動話題不斷髮酵。

相比之下，馬薇薇的個人綜藝《愛思不si》則在立意上落後一截。雖然藉着流量明星帶來了短暫的話題熱度，但是細究其內容本身，與時尚雜誌或自媒體為明星做的“快問快答”式短視頻並無差距。

以肖戰作為嘉賓的一期節目為例，觀看節目可以發現，在這個積極營造“真誠對話”人設的採訪中充斥着設計感：肖戰的吃盒飯、擦手、脱鞋、吃薯片等鏡頭特寫的肢體語言極具劇本感。

而在訪談過程中，馬薇薇的辯論性質大於採訪，且心裏有預設答案。一旦肖戰回答超出她的假定，馬薇薇立刻會干涉受訪者觀點，並將其引入“預設觀點”中。

無論在內容形式和主題立意，網生內容時代的訪談節目都在尋求新突破。如何在話題度和深入度達成平衡、如何呈現出訪談節目與生俱來的魅力，需要新一代訪談節目創作者不斷地思考、實踐。