郭德綱，真的能讓相聲晚死50年麼？_風聞

對於大多數直男來説，“男團”，是個相對陌生的詞。

倘若你問他知道哪些男團，TFboys是一定會被提到的。

除此之外，我的朋友烏鴉上尉説，還有“梁山108將”——C位宋江，武力擔當盧俊義，智慧擔當吳用，顏值擔當燕青……

坐在我旁邊的快爺則提名“奧特曼家族”。

還有，“德雲社算麼，我看他們好像挺火的”。

emmm。。。

我想，要麼是因為直男離時尚太遠，要麼是因為德雲社離中國人太近。

事實上，中國的偶像團隊模式大概分為三種，養成類、選秀類和練習生類。

養成類的代表是TFboys，選秀類則是楊超越的“火箭少女101”。

而練習生模式的代表，我想了一圈，最後得出了這麼一個答案——

可能真的是德雲社。

儘管這個説法看起來有點莫名其妙，但如果換一個場景表述，直男們會深有認同：

“全民製作人們大家好，我是練習時長18年的德雲社練習生張雲雷，喜歡説、學、逗、唱，music”

“太陽落下山，秋蟲了鬧聲喧，日思夜想的……”

這時，全場人一定會舉着燈牌，拿着熒光棒，不假思索的接上一句，“日思夜想的辮兒哥哥，來到了我的門前”。

在蔡徐坤還不是練習生的時候，張雲雷已經是了。

原因無他——儘管在日韓，練習生模式大行其道，但這些東西，郭德綱早就見過了。

什麼C位，什麼偶像，什麼粉絲，都是中國人玩剩下的。

01

100多年前的中國，偶像還不叫偶像，叫“角兒”。

最有名的“角兒”之一，叫譚鑫培。

宣統二年的報紙曾經記載了這樣一件事——宣統二年，譚鑫培在天津演出，全城矚目。

當時譚鑫培年歲已高，圍堵的後排觀眾也多，無奈之下，所有人都要伸長脖子，探着腦袋聽戲。

四天後，半個天津衞，滿街都是長脖兒。

無論是在北京、天津，還是在上海，譚鑫培每去一座城市，就會引起當地的轟動。

彼時有一句話形容他，“國破家亡哪管得，滿城爭説叫天兒”。

“譚叫天”，正是戲迷們對他的稱呼。

這就是“角兒”。

其實最開始的時候，戲班是沒有角兒的，那時只有“腳色制”。

各門腳色在戲班裏地位平等，沒有什麼高低之分。在一齣戲裏，誰也能露臉，誰也必須要跑龍套。

但隨着商業性戲園的發展，觀眾的鑑賞能力不斷提高，加之演員的天分也有所差異，漸漸地，出現了“角兒制”。

這大概就可以算是最早的“練習生制度”。

從這一天起，京劇藝術發生了一個重大的改變：

觀眾們從“看戲”，變成了“看人”。

同一出戏，哪個戲班都可以唱，但有“角兒”的戲班，一定唱得最好。

由於出色的業務能力，不少戲班會拼命巴結“角兒”，一些達官貴人甚至也會放下身段，與其結交。

當時的戲班，會蓋一個類似於宿舍的地方。

“凡無家口而隸於此班者，皆住宿其中，即不演戲之時，衣食亦告無缺。遇有疾病死亡，其一切費用，悉歸班中開支，法至善也”。

戲班管吃管住，這些小孩要做的，就是日復一日的練習。

和如今練習生籤的“合約”一樣，只不過當年，那個叫“賣身契”。

地位變高後，相應的待遇也會變高——之前的戲班演員都拿包銀，也就是固定工資。但“角兒”，拿的是分成，當天戲班收入多少，就必須按照一定比例，分給“角兒”。

“角兒”在台上，不僅不用跑龍套，還有自己專有的行頭。行頭不對，就不會上台表演。

就像很多練習生出道成為明星以後，都有自己的專用麥克風、耳返、專門的保姆車接送。

行頭，古今中外，誰都想要。還有另一件事，也是百年來從沒改變的——

學戲的人多了，可“角兒”，永遠就那麼幾個。

晚清年間，作為“四大徽班“之一的“四喜班”，共有演員721人，但沒有一個，是“角兒”。

無數演員在不為人知的地方練了半輩子的戲，也無人問津。

而譚鑫培，就是被選中的那個人。

譚叫天聞名全國之後，喜歡譚鑫培的戲迷聚集在一起，組成了“譚迷黨”。

放在今天，我們叫**“後援會”“粉絲團”。**

譚迷們每天什麼都不幹，就是想方設法去看譚鑫培。

放在今天，我們叫**“追星”**。

譚鑫培每次演出前，譚迷中的文采好的，總會寫上幾篇讚美的文章，送到報社發表。

放在今天，這叫提前買熱搜預熱，還自帶公關稿。

到了演出當天，譚迷們會集體購票，早早地便在戲園後門等着。

有人開路，有人拿大衣，有人舉着牌子，簇擁着譚鑫培往戲園子裏走。

放在今天，他們也許還會舉上燈牌、熒光棒，帶着貓耳朵，定好應援色，做巨幅海報，上面寫着“叫天哥哥，我們愛你”。

而譚叫天出現之時，行頭是必不可少的。

如果是夏天，必定有人會扇扇子。如果是冬天，必定有人會遞手爐。趕巧兒是雨天，半條街都是撐着的雨傘。

放在今天，那就是一街的保鏢，粉絲搶着上去送鮮花、手幅、禮物。

演出開始後，更是譚迷們的“表演時間”。

出場前，譚鑫培會在後台亮一嗓子，念一句白兒或者唱一句腔兒，京劇裏叫做“悶簾兒”。

只要譚鑫培的聲音一出來，譚迷們便紛紛叫好，為演出做預熱。同時也要告訴在場其他的觀眾，正主來了。

而每段的高潮節點前，譚迷們便會預先準備，運足了氣，緊握雙拳，巴巴地等着。

只要譚鑫培那一聲唱出來，他們便一齊喝彩。譚迷們多少有點京劇基礎，喊出的“好”聲也字正腔圓，滿腔滿調。

放在今天，演唱會上，粉絲們會做人浪，有自己統一的打call動作、應援口號。

而當譚鑫培下台之後，譚迷們便會迅速離場，一點都不給其他演員面子。

在他們眼裏，除了譚鑫培，不能多聽別人一句。

放在今天，也是如此。

演出結束後，新鮮出爐的文章又會被火速送往報社，預定了第二天的報紙頭條。

除此之外，譚迷們海報上的名字大小、演出的出場順序而和其他人的戲迷掐架。

這一切看起來，似乎和當下的小鮮肉一毛一樣。

但其實，有一個核心的區別——

那就是譚鑫培，真的有傳世之才。對京劇這一門藝術，他做出了卓越的貢獻。

早年的譚鑫培跟隨父親進京學藝，在金奎班學藝。這一學，就是五年。

出科之後，譚鑫培開始“跑龍套”。給人當五行，或者翻跟斗，甚至是做被踩的小鬼。

等到熬出了頭，好不容易拜了當時的老生大家余三勝為師，譚鑫培開始“倒倉”。

戲劇演員面對倒倉，只有一個辦法，那就是少演出。

演出少，也就沒了收入，譚鑫培家變得更加貧寒。就連和他家定下娃娃親的世交，也決定退婚。

倔強的譚鑫培，硬生生地從北京走到了天津，去討個説法。

而當倒倉結束，譚鑫培的聲音變了。

他的嗓音開始夾帶着沙啞，高音不直不硬，用現在的話説，就是比較婉轉。

可那時的老生，全部都是洪鐘大呂的聲音。譚鑫培的嗓子，根本上不了枱面。

無奈之下，譚鑫培只能由老生，改唱武生。但武生要求身材高大，瘦小的譚鑫培又顯得格格不入。

這一掙扎，就是二十多年。

而當譚鑫培終於唱出些名頭，能夠入宮表演時，他已經唱不了體力消耗很大的武生劇目。

譚鑫培，只能從武生，再次轉回老生。這一次，他改變了京劇以正宮調為標準的老規矩。

自打那以後，樂隊會根據演員調門兒定弦兒，譚鑫培能唱多高，弦兒就定多高。

為了能吸引更多的觀眾，譚鑫培將當時其他有名的京劇大家唱法精髓融合，形成了自己獨特的唱法，也就是後來的“譚派”。

由於譚派是當時京劇藝術的集大成者，行業內，“無腔不學譚”。諸如其他行當的梅蘭芳、王瑤卿、楊小樓，都受到他的影響。

由於成名較晚，譚鑫培在後來的演出有些“廉頗老矣”的感覺。這時，他又把更多的精力放在瞭如何更好的塑造人物上。

這在當時是絕無僅有的，大家都按照科班裏所學，一板一眼的做動作。但譚鑫培的人物，卻能根據當時的人物情境，重新設計動作。

這也就讓很多戲，只有譚鑫培一個人能演。

只有譚鑫培塑造的角色，才是真正活着的角色。

正因如此，譚鑫培也被行業內尊稱為“伶界大王”。

那個原本聲音不入流的練習生，變成了一代京劇大師的背後，是創新****，也是傳承。

02

《霸王別姬》裏，小豆子的母親為了把兒子送進喜福成戲班，不僅給班主跪下，還暗示**“怎麼着都成”**。

喜福成的班主當即來了一句，“別介，都是下九流，誰嫌棄誰呀”。

那時的“下九流”，一流巫，二流娼，三流大神，四流梆，五剃頭的，六吹手，七戲子，八叫街，九賣糖。

而相聲，因為出現得太晚，連下九流都沒排進去。

但即使是這樣，1988年，有一個16歲的少年來到北京，他的心裏只有一個想法——

我要成為中國相聲界的角兒。

這就是郭德綱。

郭德綱也許是個俗人，但他倒也是經歷了完整的“練習生”教育。

郭德綱7歲，就和天津著名的藝人高祥凱學評書；14歲時，開始學相聲，後來師從常寶豐；17歲，又學了西河大鼓。

説學逗唱，沒有郭德綱不會的。

郭德綱想考的部門，叫“全總文工團説唱團”，這裏匯聚了當時許多著名的相聲演員。

郭德綱也想像他們一樣，全國演出，一場掙個好幾萬。

但他削尖了腦袋，只能去説唱團當個臨時工，職位是“檢場”——負責搬桌子掃地的。

幾個月後，失望的郭德綱回到了天津。

回到天津的郭德綱，又拜了幾位名師學習相聲，想着學成之後，重新“殺回”北京。

但6年之後，他的第二次北京之旅，又以失敗告終。

這一次，心灰意冷的郭德綱決定不説相聲了，準備去做生意。

但很明顯，郭德綱在生意上的天賦，遠遠比不過説相聲。在賠了幾次之後，郭德綱決定再去一次北京。

這一次，不混出個人樣，就不回來了。

頭幾次，郭德綱接到了演出邀約。劇團説是給1000塊，但到最後，一分錢也沒給。

到了交房租的日子，拿不出錢的郭德綱躲在屋裏，門外是罵個不停，一直踢門的房東。

沒辦法，他只能搬去了大興黃村。

那時候郭德綱每天的餐食，就是用鍋，把掛麪煮爛，煮成糊糊狀，就着大葱吃。

而他演出的地方，在蒲黃榆。為了省錢，郭德綱平時都是騎一個車胎漏氣的自行車，一路上，要打三回氣兒。

後來車壞了，萬般無奈的郭德綱只能開始坐公交。後來有一次演出太晚，他錯過了最後一班公交。

郭德綱用身上最後的錢，買了兩個包子，從蒲黃榆走回了黃村。

那時北京的還沒有什麼高速路，都是大橋，橋上都是來來往往的大車，郭德綱扶着欄杆，走在不到一尺寬的馬路牙子上。

他走了整整一夜，也哭了整整一夜。

打那個時候起，郭德綱下定了一個決心。我一定要成功，除了我自己，沒人能作踐我。

1998年，郭德綱碰到了自己人生中第一個貴人——張文順。

郭德綱逗，張文順捧，兩人的相聲，經常逗得茶館裏的人哈哈大笑。

也是那一年，郭德綱和張文順，在大柵欄的中和戲院，辦起了相聲大會，每週一場。

這個戲院，也是譚鑫培曾經經常演出的地方。

不過相較於譚老爺子曾經動輒成百上千人的捧場，相聲大會就要慘淡的多。

觀眾沒有演員多，是相聲大會的常態。沒觀眾，自然不好意思賣票。基本上都是商量着給，想給10塊給10塊，如果執意只給5塊，郭德綱也認了。

2000年，郭德綱借調北京曲藝團，遇到了個大院子弟。兩人一搭檔，效果特好。郭德綱本來想着邀請他去相聲大會，結果因為不掙錢，沒好意思喊人家。

這個人，叫做于謙。

2002年，相聲大會搬到了廣德樓，有個年輕人每場都來。郭德綱一打聽，這個年輕人叫何偉。

後來，何偉、郭德綱的同鄉曹金，一起拜了郭德綱為師。師徒幾人就這麼往返於北京各個郊縣，四處演出。

03年，相聲大會正式更名為德雲社。儘管觀眾多了不少，但後台的人丁也多了起來。德雲社，還是缺錢。

為了5000塊，郭德綱參加了安徽電視台的《超級大贏家》，在商場門口的玻璃櫃裏呆48小時，吃喝拉撒都在裏邊。

那年郭麒麟7歲，看着節目裏的爸爸笑的前仰後合。旁邊坐的是他11歲的表舅，剛拜了自己的父親為師，叫張雲雷。

節目沒播幾期，郭德綱連被當猴兒耍的機會也沒有了，節目組辭退了他。

那幾年，郭德綱一直用徒弟們交的生活費，帶着德雲社艱難生存。

2004年，北京台的主持人康大鵬，聽到了德雲社的相聲，覺得特有意思，於是在他的節目《開心茶館》裏，播相聲大會的錄音。

康大鵬的推薦，讓德雲社有了一定的知名度。2005，媒體開始關注到德雲社。

12月，《三聯生活週刊》寫了一篇《相聲界的草根英雄——郭德綱訪談》。沒幾天，《南方人物週刊》也發表了報道《天上掉下個郭德綱》。

郭德綱知道，自己的機會來了。

那段時間，他頻繁的出現在各種節目上。從鳳凰衞視的《文化大觀園》到央視的《藝術人生》，只要電視台請，他就去。

郭德綱，火了。

最多的一次，郭德綱一天接待了60多家媒體。

2005年，在相聲行當祖師爺“窮不怕”150週年誕辰上，郭德綱和張文順説了一段《論相聲50年之現狀》。

相聲裏提到，當初的傳統相聲有1000多段，可如今只剩下200段了。

這也是當時相聲界的真實寫照——三大相聲家族，“常家”“馬家”“侯家”的聲望早已不如從前。

越來越多的新型媒體不斷衝擊着相聲，社交平台上的段子那麼多，誰還關注相聲這種“老古董”。

相聲，沒人看了。

郭德綱回過頭去，偌大的相聲圈兒，就剩他一個了。

臨到了兒，郭德綱説了一句，“我愛相聲，我怕它完了”。

台下不少觀眾都哭了，很多相聲行業的人也都感慨萬千。

但當時大多數觀眾的想法是——有郭德綱，相聲怎麼會亡呢？

郭德綱，已經從相聲草根英雄，變成了相聲的繼承者與傳播者，甚至是拯救者。有他在，相聲一定會更好的。

“天不生我郭德綱，相聲萬古長如夜。”

​

03

當相聲藝術處於困境之時，在亞洲的另一個受到中國文化深刻影響的國家，韓國，一種和京劇的“角兒制”相似的東西，誕生了。

如今，中國演藝圈把它引進回中國，稱為“練習生制度”。

今天我們很難説，韓國的練習生模式究竟有沒有參考當年中國的京劇。但是從呈現的形態來説，確實有很多相似的地方。

韓國的經紀公司會定期在小學、中學選拔一些人，作為“練習生”培養。

練習生一般要接受三到五年的訓練，在大概15歲的時候會進行考試，選拔出其中的佼佼者作為藝人培養。

而這五年裏，練習生的吃住全部在公司，且要接受公司的一切行程安排。

如果沒有安排，練習生的世界，就只剩下了練習。

練習生模式被運用到日韓娛樂圈後，大受成功。

但時間久了以後，練習生模式的最大劣勢凸顯出來——同質化太過於嚴重。

2005年末，日本製作人秋元康，決定給練習生模式，來點新東西。

這個新東西，就是AKB48。

秋元康説出成立AKB48的想法後，遭到了大多數人的拒絕。

別的偶像團隊一般都是三五個人，AKB48，有“A”“K”“B”“4”“8”以及各種分隊，加起來有300多人。

別的偶像團隊都是選成熟的練習生成團，而AKB都是選的素人，成團之後再練習。

別的偶像團隊都刻意營造與大眾的距離感，而AKB48則要每天在劇場演出。

這根本不是偶像團體，反而更像社區的文藝匯演。

在我看來，AKB48有兩個核心的技術：

一是“人設”，二是“參與感”。

AKB48的小姐姐有300多人，但幾乎每個人的性格都不同。即使她們穿着一樣的衣服，卻也各有風格。

AKB48專門推出了自己的綜藝節目，每集都在講成員的各種故事。

在不停提升內容質量的同時，AKB48，變成了一場直播，而直播的內容，就是AKB48每個成員的人生。

你能從她們的身上，看到人生的無限種可能——有人天生就是做偶像的苗子，有人拼盡全力，但仍被淘汰，有人一夜走紅，也有人黯然離場。

她們不再是遙遠的、摸不到的、屏幕上的虛擬信號，她們彷彿是你的朋友，你和她們一起哭，和她們一起笑，和她們一起出道，和她們一起離場。

粉絲真正的參與到了偶像們的一切中。

不僅參與到她們的事業中，也參與到她們的生活中。

AKB48的成員，由觀眾決定她們是否能夠登台演出。並且，觀眾還能隨時給AKB48提建議。

有觀眾給秋元康打電話，問為什麼上週那個可愛的咖啡廳妹妹被淘汰了，秋元康就重新把咖啡廳的服務生召回隊中。

之前的偶像都只能在電視或者網絡上看到，但AKB48，可以在劇場裏近距離接觸——無論她的人氣有多高，也要參加劇場演出。

而AKB48的成員們，絕不能輕易談戀愛。

粉絲不同意，你憑什麼談戀愛呢？

並且，你能看到偶像的一切，她們的訓練、日常，甚至是起牀的畫面。

如今的許多偶像團體，發什麼照片、做什麼造型，都需要由粉絲投票，由粉絲決定。

“練習生模式”，很快讓AKB48大行其道。

僅僅過去兩個月，AKB48的劇場公演就開始滿座。在此後，她們的每一次動作，都引發日本娛樂圈的大“地震”。

2014年，日本單曲銷量TOP20的榜單，AKB48佔了13席。

2015年，AKB48的影音產品銷售額達到113億日元，相當於每個日本人都為AKB48花了88日元。

到這裏為止，其實“練習生模式”究竟是不是來自“角兒制”，已經不重要了。

重要的是，“角兒制”死了，而“練習生模式”，正當紅。

04

郭德綱火了，但德雲社沒有。

相聲還是那個半死不活的相聲，郭德綱還是那個單打獨鬥的郭德綱。他需要接班人，需要一支和他並肩作戰的隊伍。

興許是日韓娛樂圈給了他一些啓發，一個公司能源源不斷的用“練習生模式”推出新人，推一個，火一個。

我們不知道他是從哪裏學來的，但總之，他學會了一件事——郭德綱突然意識到，“人設”的重要性。

德雲社的“練習生”想要紅，必須先有人設。

只有德雲社的“練習生”們也火了，相聲才能算得上“活”過來。

為了提高徒弟們的知名度，他給德雲社每個人，都立下了明確的人設——

曹雲金是相聲界的吳彥祖，李菁是丐幫少幫主，于謙的三大愛好，抽煙喝酒燙頭。

這種段子和砸掛，頻繁地出現在郭德綱的相聲中。

除卻這些，郭德綱經常在自己的專場，給徒弟們露臉的機會。一旦條件成熟，就給他們開專場。

觀眾越來越多，郭德綱的徒弟也就越收越多。“雲鶴九霄龍騰四海”，八科的弟子也在不斷擴張。

有人來，也就有人走。2010年，何雲偉、李菁、曹雲金的相繼離開，給了正在高速發展的德雲社當頭一棒。

郭德綱，開始重新思考德雲社。

看來，除了“人設”，德雲社還要有“參與感”。

最初的劇場，是不允許拍照的，不單是影響演出。流出的影像資料，也會衝擊劇場本身的生意。

但郭德綱卻反其道而行，他在網絡上開辦了“相聲公****社”，主動上傳自己的演出視頻，免費提供給網民觀看。

很多人在連德雲社在哪都不知道的時候，已經成為了德雲社的忠實粉絲。

但那段時間，有關郭德綱的負面消息不少，為了儘可能的不影響到德雲社。郭德綱開始力捧岳雲鵬。

電影、春晚、個人專場，德雲社的資源，全力向岳雲鵬傾斜。

而郭德綱的“造星”，很快便取得了成效——2015年，幾乎所有國人都會哼上那麼一句，“啊，五環，你比四環多一環”。

郭德綱沒有讓這種流量流失，很快，岳雲鵬就登上了央視的户外真人秀《了不起的挑戰》。

而更多人知道岳雲鵬，是因為東方衞視的《歡樂喜劇人》。所有人都記住了那個“賣萌耍賤”的“小嶽嶽”。

岳雲鵬的爆火，也帶來了新的質疑——

“這還是傳統的相聲麼”？

有人説，這種相聲，反而會加速傳統相聲的滅亡。

面對這些質疑，郭德綱只説了一句，“元雜劇到今天不也沒了，相聲，沒了就沒了吧”。

拯救者沒做多久，郭德綱忽然又成為了相聲的”守墓人“。

但岳雲鵬的成功，確實讓德雲社找到了新的方向。

德雲社的演員們，開始越來越多出現在各種綜藝節目上。

2018年，一段視頻在網絡上瘋狂流傳。

一羣年輕女孩，舉着燈牌，拿着熒光棒，聚集在德雲社劇場裏。

當台上唱到“太陽落下山，秋蟲了鬧聲喧，日思夜想的……”時，她們會整齊的唱道：

“日思夜想的辮兒哥哥，來到了我的門前”。

場面，和明星的演唱會，沒有任何區別。

探清水河  (Live)張雲雷 - 國風美少年  召集人出場秀

這首歌，叫做《探清水河》，“辮兒哥哥”，就是張雲雷。

打相聲誕生那天起，就沒有哪位相聲演員，這麼受歡迎；打德雲社成立起，也沒有聽過這種看演出的方式。

但這種有些魔幻的事情，正在德雲社的各個劇場上演。

德雲社九個大隊，數百名演員，每一場演出，基本都這樣。

其中張雲雷、郭麒麟、秦霄賢的場子，更是場場爆滿。

他們的粉絲也像其他藝人的粉絲一般，給他們投票打榜，活躍微博超話。

與郭德綱“相聲已死”言論行成鮮明對比的，是一票難求的德雲社劇場。

在他們的影響下，越來越多的年輕人開始接觸相聲，開始瞭解更多的曲藝文化。

相聲，似乎又“活了”過來。

尾聲

2019年11月23日，張雲雷被曝出用低俗語言不當“砸掛”京劇大師。這一事件，甚至引發了人民日報的討論。

而這，已經不是他第一次因為不當言論而被官媒批評。

2019年5月12日，有網友曝出張雲雷在此前的表演中，用汶川地震做“砸掛”。

和羣情激奮的網民形成鮮明對比的，是張雲雷的粉絲”二奶奶們“。

她們的一些言論，甚至刷新了無數人的三觀。

他們，將張雲雷視為傳統文化的“秉燭人”。

作為德雲社的練習生，張雲雷當然是合格的。他的太平歌詞，是郭德綱一個字一個字教出的。

他可能是現在全國，最會唱太平歌詞的人。如果張雲雷沒火，這些東西甚至都有可能會失傳。

同時，他的三絃兒和京韻大鼓，都師承名師，算得上年輕一輩中的佼佼者。

作為一個相聲傳承者，張雲雷顯然是不合格的——現如今，沒有一個相聲人會用國難、前輩做不堪的砸掛。

面對這些，郭德綱都沒有表態。

德雲社作為一家演藝公司，無疑是成功的。

可作為相聲的“獨苗”，它似乎沒能承載起“傳承”的重擔。

不僅是相聲，所有的傳統曲藝，都面臨着這樣的困境：

想要傳承，想要年輕人喜歡，就必須商業化，必須做出改變。於此同時，也就必然要丟掉一些東西。

我想如今，再保守的人，也會理解適度的商業化是必須的。

問題在於，什麼是“適度”。

從“腳色制”，到“角兒制”，再到“練習生模式”，它們的商業化濃度也許不同，但是底色其實是相同的：

用更高效的手段，選拔和培養有藝術天分的人，並使他們獲得充分的回報。

至於有些人的回報是不是過多，則是另一個話題。

重要的是在這種模式裏，商業化和藝術進行了結合的嘗試。

在藝術這種天然對商業化有抵抗力的行業裏，這種模式已經是目前為止最成功的、至少值得繼續嘗試的方式之一。

最重要的是，我希望看到相聲繼續活下去。

如果它無法再保持百年前的樣子，那麼用現代人喜聞樂見的方式活下去，也不錯。

但我也希望，相聲活着的每一天，都有尊嚴。

做出突破很難，而堅持原則，則更難。

有人曾説，“郭德綱讓相聲晚死了50年”。

郭德綱可以做中國的秋元康，讓相聲賺到錢；

但他也可以做現代的譚鑫培，不但賺到錢，而且站着賺錢。

賺錢，可以讓相聲活着；但站着賺錢，才能讓相聲不死。

我希望，相聲不死。