張維為《這就是中國》第七期：中國表現出來的一切，絕不是西方簡陋話語所能描述的
【“中華文明是世界上唯一的活着的古老文明，雖然古老，但至今根深葉茂，生機勃勃。她今天所展現出來的這一切，絕對不是一些簡陋的西方話語所能描述的。”
近日，東方衞視政論節目《這就是中國》持續熱播。每週一21：30，復旦大學中國研究院院長張維為教授都會在節目中結合自身經歷，從國內外熱點、難點問題切入，系統闡釋中國模式的優勢和先進性。
在上一期節目中，張教授系統論述了作為現代民族國家的中國的建構歷程，並提出，有別於線性發展的西方政治邏輯與歷史經驗，獨特的中華文明締造了現代中國這一“文明型國家”。
這一期節目作為上一期的延續，張維為教授從四個方面來論述，中國和西方比起來的優勢在哪裏。以下為演講全文及現場討論和問答。】
張維為：
隨着中國的迅速崛起，中國文化也開始進入了前所未有的繁榮和復興的時代，這種繁榮和復興，我想它的深度、廣度、強度，只有一個“文明型國家”才能做到。
過去40年中，中西文化近距離大規模的相遇，不但沒有使多數中國人喪失文化自信，反而促使了中國人新的文化自覺。雖然崇洋媚外的思潮在中國還有不小的市場，但中國人文化自覺和文化自信的大勢正在形成，這是非常好的事情。
因為這是國家全方位對外開放，實現崛起的情況下，一種新的文化自覺，這和過去那種文化自覺不完全一樣，它在新的、更高的一個舞台上。是在對外部世界廣泛聯繫、廣泛瞭解的基礎上，形成了一種中華文明、中華文化的自覺。這個意義是非同凡響的。
今天我想跟大家談一下“文明型國家”的主要特點。有人問我，為什麼要提“文明型國家”這個概念？我説，挺簡單的，首先我個人認為它確實揭示了中國崛起的邏輯。
也就是我在上期節目中提到的，歷史上中國曾長期領先，這是有原因的。之後落伍了，現在又趕上來了，某些方面甚至超越了，這也是有原因的。前後的原因之間是有內在聯繫的。所以我覺得要把這個邏輯給揭示出來。
第二點，我闡述了一個簡單而重要的事實，中國就是一個延綿不斷的古老文明與一個超大型的現代國家的結合體。
第三條我覺得特別重要：中國是個大國，大國的話語要有點“派”。你是5000年沒有中斷的文明，你的話語要有底氣。
所以我覺得如果這個文明融入大量的現代元素，既古代又現代，它一定是很厲害的東西。我想到習主席不久前在上海進博會時演講，他説：經歷了無數次狂風驟雨，大海依舊在那兒！經歷了5000多年的艱難困苦，中國依舊在這兒！面向未來，中國將永遠在這兒！
這也是我們反覆講的一個觀點，我自己多次説過：中國做的事情不需要西方的認可。
今天我想跟大家談談“文明型國家”的四個特徵，我稱之為“四超”，超級的超，關鍵在超字。“四超”就是“超大型的人口規模、超廣闊的疆域國土、超悠久的歷史傳統、超豐富的文化積澱”。我覺得這是中國崛起最精彩的地方。下邊我就一一加以簡單的介紹：
**首先是“超大型的人口規模”。**我們有時候都習慣了“中國（是）世界人口最多的國家”。但你仔細想想，這不是“一般的多”，這是“超級的多”。
我們每年都有春運，春節大家都要回家，春運現在基本上是30億人次一個月裏邊要上路。這意味着什麼？意味着把整個北美洲、南美洲、歐洲、俄羅斯、日本、非洲的人口數量加在一起，在不到一個月的時間裏，從一個地方挪到另外一個地方！
2019年春運僅北京就有4300萬人次進出（圖片來源：中新網）
人口眾多是中國面臨的最大挑戰，同時也是中國最大的機遇。凡是做產業的人今天都知道，你在中國做到最大，在世界上可能也是最大的。確實是海闊憑魚躍，天高任鳥飛，什麼奇蹟都可能創造。
一個歐洲普通國家的人口大約是1400萬。所以中國的人口大約等於100個普通歐洲國家之和，是這麼一個規模。
相比之下，印度是世界人口的第二大國，但印度歷史上沒有經歷過像我們中華民族這麼長久的人口整合的過程。印度龐大的人口遠遠沒有中國人那種高度的文化同質性，沒有相同的語言、相同的價值觀、相同的生活方式，這些跟我們是沒法比的。我們比它凝聚力要大很多。
印度歷史上也出現過自己古老的哈拉帕文明，到後來中斷了。而且後來印度歷史動亂不斷，比較長的統一時期是19世紀開始的英國殖民統治時期，所以外來的英語成為它今天主要的官方語言。但在今天真正能夠説英語、懂英語、掌握英語的，實際上不到印度人口的10%。
整個西方的人口佔世界人口的14%，而中國人口佔世界人口的20%。所以隨着現代國家的建立，特別是現代教育體系的建立，受過教育和培訓的人民是我們“文明型國家”最大的財富。
你看中國現在每年培養的工程師人數，超過美國、歐洲、日本的總和。中國崛起產生了巨大的規模效應，中國的製造業、電子商務、國內外旅遊、互聯網，特別移動互聯網、物流行業、城鎮化、高速鐵路、人工智能等行業的迅速發展，實際上都體現了這種規模效應。
從一個更廣的意義上看，由於人口效應，中國一旦改變自己，往往就能產生改變世界的效應，甚至引領世界的發展，引領有關的標準和規則的改變。
比方説現在世界進入了大數據時代，中國的人口數量和教育水平都意味着我們的大數據遠遠多於其他國家。
有一種説法認為工業文明時代最主要的資源是石油，那麼信息文明時代最主要的資源就是大數據。中國的人口是美國的4倍多，中國的移動支付現在是美國的70多倍。所以中國人每天創造的大數據，無論是深度、廣度、厚度，是美國和其他國家沒法比的。
在中國，移動支付已經十分普遍了（圖片來源：東方IC）
這對於5G也好，對雲計算也好，對人工智能也好，對於新一代的新工業革命、新技術革命，意味着什麼？對未來許多世界上的這種產業標準的確立意味着什麼？對世界和人類未來的影響意味着什麼？我引用這句話：“你懂的！”
**第二，就是“超廣闊的疆域國土”。**中國幅員遼闊的疆土也在漫長的歷史中逐步形成，我叫做“百國之和”，是成百上千個國家慢慢整合起來的。
今天的世界版圖上，俄羅斯的國土面積比中國大，加拿大的國土面積也比中國大。但是這兩個國家從來沒有經歷過像我們中國“文明型國家”意義上這種整合歷程。前蘇聯時候曾經嘗試過創造“蘇維埃民族”，但隨着蘇聯的解體而化為烏有，以少數民族為主的各個共和國很快就獨立。坦率地説，如果不是普京上台，扭轉了俄羅斯繼續崩潰的趨勢，而是照西方模式做下去的話，那對不起，俄羅斯將繼續不斷地解體。所以在這一點上俄羅斯人還是很尊重普京的。
印度也是個人口大國，但它的國土面積實際上只有中國的1/3，疆土內的整合程度也遠遠不如中國，很多地方反叛力量還遠未消滅。種姓制度也是個大問題，阻礙了印度的人口流動和社會活力。
中國學者錢穆曾經比較過古代中國和古希臘，還有後來的古羅馬，他説古希臘是“有民無國”，古羅馬是“有國無民”，而古代中國是“有國有民”。古希臘沒有形成統一的國家，而是由一大批規模比較小，比較中等的城邦組成。有的上千人就算一個城邦，有的是十來萬人。坦率講，小於中國秦漢時期任何一個郡縣的人口規模，而且從來沒有真正統一的中央政府。
羅馬帝國是“有國無民”。帝國常年征戰，最強盛的時候，疆域是350多萬平方公里，和中國西漢相當。但在國家治理上，古羅馬始終沒有形成像秦漢時期那種內部人口整合。中國當時已經有了户籍制，有郡縣制、有編户齊民等等等等。但羅馬帝國最後由於經濟衰退、政治動盪、日耳曼遊牧蠻族的入侵，走向瞭解體和滅亡。
之後的東羅馬帝國一般就認為不算是歐洲國家了。羅馬帝國解體後，多數史學家認為歐洲進入了長達千年的中世紀“黑暗時期”。一般認為到了16世紀的“文藝復興”，歐洲才開始擺脱漫長的“黑暗時期”。
中國的情況是截然不同的。秦始皇公元前221年統一了中國，實行了“書同文、車同軌”，統一了度量衡，推行了郡縣制，奠定了維持中國統一的文化和政治基礎。之後的中國雖然經歷了很多次的分裂，但歷代的主流政治都是尋求統一，歷代的政治制度幾乎都可以追溯到秦漢時代，正如毛澤東説過的“百代都行秦政制”。中國“大一統”的傳統，自秦統一之後就一脈相承下來了。
遼闊的、統一的疆域，使中國獲得了絕大多數國家都難以比擬的地緣優勢和戰略縱深。中國有強有力的中央政府和強大的國防能力，使我們徹底解決了困擾中華民族百餘年的“捱打”的問題。中國可以在超大規模的國土內進行戰略佈局，可以實現“西氣東送”，可以實現高鐵“八縱八橫”等人類歷史上罕見的現代工程。
對於絕大多數國家來説，產業升級往往意味着產業遷移到國外，而中國在自己內部就可以實現大規模的產業的梯度轉移，一般製造業可以從發達板塊轉移到新興板塊，但仍然留在中國。這就延長了中國製造業的生命週期。
“文明型國家”所形成的地緣優勢，也使我們具有其他國家難以企及的“地緣輻射力”。中國推動的開放政策是非常精彩的，從沿海開放，到沿江開放，到沿邊境開放，到今天的“一帶一路”倡議，已經把中國的邊境省份都變成了對外開放的前沿。特別是現在歐亞鐵路的建設，包括渝新歐鐵路、連雲港義烏到歐洲的鐵路，還有正在建設中的從雲南通向東南亞的鐵路大通道，把整個中國與中亞、俄羅斯、歐洲和東南亞國家都連成了一片。中國這種地緣優勢，是日本這樣的缺少地緣優勢的經濟大國所難以比擬的。
我們的經濟發展過程中，中央政府發揮了重要的作用，地方政府也發揮了重要的作用。我覺得實際上就是和中國的規模有關。這麼大的地域，這麼多的人口，所以它有中央政府，地方政府。有的經濟學家説，中國縣級政府的良性競爭，是中國崛起最重要的原因。
中國超廣闊的疆域國土，實際上是一個“大洲”的概念，飛機飛三個小時甚至更多的時間，還在自己的國家內。在歐洲這麼長時間，肯定走了十幾個國家了。但你在這麼長的時間內到另外一個地方，還在中國境內，還是講中國話，吃中國菜，享受豐富的中國文化，這是少有的精彩。
我經常講這麼一個觀點，一旦能夠克服人口與地域這兩個“超”帶來的挑戰，你創造的一定是世界奇蹟。
舉個例子，為什麼我們的高鐵技術是世界最好的？很簡單，因為首先你要能夠應對中國巨大的人口壓力。一個春運30來億人次，你必須在最短的時間內把最多的人口從一個地方運輸到另外一個地方。
然後你再看，如果實現了這個突破，克服了人口和地域的挑戰，那意味着什麼？你這個高鐵技術要能夠適應東北的凍土，要能夠適應江南密集的河網，要能夠適應雲貴高原。如果這些條件都能適應的話，你的技術肯定是比其他國家技術更加完備。所以一般國家沒法比的，我們確實是領先的。
我國幅員遼闊，高鐵既要適應南方的氣候和地勢，也要適應北方的凍土等（圖片來源：東方IC）
**第三，我要談談“超悠久的歷史傳統”。**5000年延綿不斷的歷史，使中國在人類知識幾乎所有的領域，都形成了自己的知識體系和實踐傳統。我們在政治、哲學、宗教、語言、教育、藝術、音樂、戲劇、文學、建築、軍事、體育、醫學、飲食等等方面，都有自己博大精深、自成體系的東西，這種豐富的傳統性、內源性、原創性、連續性，都是其他民族或者其他文化有點難以望其項背的。
比方説，由於人口眾多、地域廣大、環境複雜等因素，中國人在治國理政方面形成了自己獨特的傳統。一個是我多次講過的民本主義，“民為邦本，本固邦寧”；我們相信的“民以食為天”、“治國先治吏”、“居安思危”，我們經常講的“宰相必起於州部，猛將必發於卒伍”等理念……實際上都是我們傳統智慧的一部分。
而且我們可以看到，甚至在中國的遠古時期，許多中國獨特的治國理政的傳統就開始形成了，如領袖要率先垂範，政治組織要能夠組織大規模的治水工程。秦始皇統一了中國，更是開創了治理超大型國家的一種制度安排的先河。
今天我們選擇了社會主義道路，並取得了巨大的成功，背後實際上也離不開中國傳統中崇尚平等等重要的基因。
比方説早在春秋戰國時期，我們摧毀了血緣為基礎的土地壟斷，推動了土地的自由流轉，這也導致了後來一些土地兼併，貧富兩極分化等問題。所以歷史上我們很多朝廷都採取“常平倉”的方法來儲糧備荒，也運用價值規律，調劑糧食的供應，穩定價格。糧價低的時候收購，糧價高的時候適當降價出售，避免“穀賤傷農”。
中國這些制度安排的背後是一種平等的精神。雖然它不完全是我們今天講的社會主義的平等觀，但確實給中國接受社會主義制度，準備了一種大眾的文化基礎和心理基礎。所以中國人擁抱社會主義是有傳統基因的。
**最後，我想講講“超深厚的文化積澱”。**數千年延綿不斷的歷史，也為我們提供世界上最博大精深的文化資源。中華民族在5000年延綿不斷的文明歷史進程中，創造了氣勢恢宏、內涵豐富、綿延不斷的文化成就。這些成就包括中國人崇尚的“天人合一”、整體主義，包括了儒、釋、道互補，包括了儒、法、墨共存。這對於今天這個充滿宗教衝突和對抗的世界仍然具有啓發意義。
中國文化的豐富性也意味着中國具有海納百川的文化包容性，可以容多樣為一體。中國光是方言就有上萬種，北京人、廣東人、上海人，在許多生活習慣和思維方法的差異上，實際上不亞於英國人、法國人、德國人之間的差異，還有56個民族之間的差異。但這些差異在中華文明“和而不同”的框架內，相輔相成、相得益彰，是一種精彩。
今天在中國大地上飛馳的最現代的高鐵，實際上背後也有豐富的中國文化記憶；我們歷史上就有很多這種線性的大工程，從萬里長城到大運河，都是這樣的例子。
而且我發覺現在互聯網世界，我們的網民有很多很多創意，我就看到過，有人把中國的高鐵圖，列車運行圖製作成跟地鐵圖一樣的，配上各種各樣生動的語言，説你早上在上海吃生煎包，晚上到雲南吃鮮花餅等等。
我想這種“八縱八橫”的高鐵給中國人帶來的不僅是出行的便利，而且也激發出各種過去我們文化的積澱。作為一個“文明型國家”，中國有世界上最多姿多彩的自然景觀，有最豐富的人文景觀，當然也有最有滋有味的華夏美食。
中華美食：小龍蝦（圖片來源：東方IC）
總之，坦率地講，一個5000年延綿不斷的文明本身就是人類歷史上一份最偉大的物質和非物質文化遺產，我們對此首先要心懷敬意。中華文明是世界上唯一的活着的古老文明，雖然古老，但至今根深葉茂，生機勃勃。她今天所展現出來的這一切，絕對不是一些簡陋的西方話語所能描述的。他們的話語什麼“先進”和“落後”、“民主”和“專制”、“高人權”和“低人權”，這種過分簡約的、簡陋的概念，是沒法描述中華文明的。中華文明的內涵比這些概念要豐富一千倍、一萬倍。凡是能夠數千年香火不斷的東西，一定有其獨特的地方，甚至有非常偉大的智慧。
所以我們一定要當心，不要拿這種西方所謂的現代性標準來隨意否定自己的文明，而是要像對待一切珍貴的物質、非物質文化遺產那樣，認真地呵護，理性地分析，看看這些文明的因素、文明的東西給我們已經帶來多少成就和輝煌，而且看看它們對我們中國、對世界會有什麼特殊的意義。
“文明型國家”既是一個國家，又是“百國之和”，是成百上千個“國家”慢慢整合起來的。在中國模式的引導下，中國“文明型國家”的四個“超”：人口、土地、歷史、文化，都是中國崛起的最大優勢。
但是反過來，如果你放棄中國道路，放棄中國模式，從而照搬西方模式的話，那我覺得中國自己“文明型國家”這麼多的優勢，恐怕就會消失得無影無蹤，甚至變成一個最大的劣勢。結果，“百國之和”變成了“百國之異”，強調共識的政治會變成強調對抗的政治。“百國之和”的人口將成為中國混亂和動盪的温牀；“百國之和”的疆土將成為四分五裂的沃土；“百國之和”的傳統將成為無數傳統紛爭和對抗的藉口；“百國之和”的文化將成為不同文化族羣大規模衝突的根源。
正是在這個意義上，我們可以更加充分地意識到，中國崛起對中國，對中國人自己，對整個世界，對人類的偉大意義，我們因此而感到真是無比的自豪，也使我們充滿了自信。
我今天就説這些，謝謝大家。
**主持人：**剛才您説了，我們的這種“百國之和”，歷史、地理、文化、人口這四個“超”，是很多西方國家沒有經歷過，沒有體會過的。所以他們經常戴着有色眼鏡看我們，經常誤解我們。這是不是因為他們確實理解不了中國？
**張維為：**實際上換一個角度，我經常帶着同情的眼光看着西方。歐盟20多種語言互相打架，光是翻譯費用就很多，現在還要分崩離析，確實沒有達到我們原來秦朝就做到的事情。
秦始皇就做到了“書同文，車同軌”。所以這個是對他們巨大的挑戰，如果他們能夠……現在看來這個前景不是很明朗。
**葉青林（節目嘉賓）：**西方世界越來越願意主動來了解中國，我有一個同學留在英國工作，他説以前去歐洲旅遊大部分都只配日語翻譯。現在在歐洲中文翻譯變成一個非常緊俏的職業，其實就是因為他們想要了解中國。不僅僅是要賺中國人的錢，整個西方世界學中文的熱度這兩年是一直在提升的。
也有不少人在質疑這四個“超”，説張維為總是挑好的説。我們常常説中國幅員遼闊、地大物博，但是“人均一下”就變成負面信息，什麼都不是了。“太廣”也是一個壓力，春運多浪費錢。還有文化上，我們會反思中國文化、歷史的“劣根性”。
所以很多人就在比較悲觀、負面的情緒下看這些問題。這些都是問題，怎麼到你那兒就變成優勢了呢？
張維為：“文明型國家”的崛起，最大特點就是精彩。如果沒有看懂這一點的話，坦率地説，研究中國政治還不及格。
因為看中國政治不能靜態地看，要動態看。就以人口為例，比方説我們有一部分（地區）是所謂的“發達板塊”，這個水平現在基本上可以叫板任何西方國家。有一部分（地區）是“新興板塊”。
如果靜態地看，如你前面所講，如果一平均，人均GDP反而低了。但如果動態地看這兩個板塊的良性互動，這是中國崛起最精彩的地方。你發展的機遇，你超越別人的潛力，都在這裏。
**許欽鐸（節目嘉賓）：**我覺得就在差不多五年前，西方所有的文章都在批評中國人沒有創造性，沒有創造能力。為什麼呢？你們的文化、教育、制度就沒有創造力。你們沒有自由，所以沒有創造力。
今天是怎麼了？從去年差不多是“中國太有創造力了，太可怕了，眼看就要把我們打敗了”。所以這兒限制華為，那兒要限制華為，為什麼？因為他忽然發現你今天太可怕了。這種認知的轉變他們自己都不知道。我就覺得難道不尷尬嗎？
西方對中國的認知突然出現了急轉彎（圖片來自網絡）
**張維為：**我以後可能再做一個講座，專門講歐洲或者西方對中國認識的演變：他們過去是非常崇拜中國的，然後怎麼會轉折的。
比方黑格爾覺得中國人沒有自由，他這個觀點影響了很多人。實際上我們在嚴復的時候就批評他的觀點了。中國歷史上大部分時間，土地是可以自由買賣的。歐洲沒有這個傳統，到很晚土地才可以自由買賣的，對不對？中國很早就有寫意畫了，寫意畫絕對是天馬行空的，這些藝術展品是國外沒有的，書法也是這樣的。所以中國人自由的空間是西方人當時是不能比的。
**葉青林：**有一個也是經常會被挑戰的問題：現代民族國家。現在西方用“民族國家”這個概念來煽動我們的一些分裂的問題，如新疆、西藏。這個問題我覺得也是經常突然間被問時，會答不出來的一個問題。
**張維為：**實際上很好回答，他們講這個主要講的就是“民族自決權”。這也是後來聯合國提出過的，即一個民族在被殖民的情況下，它可以尋求民族自決權。但我們的新疆也好，西藏也好，不適用於這樣的情況，因為這是我們國家的一部分，沒有殖民不殖民這樣的問題。
我跟歐洲人講這個問題，我説如果照你們的觀點，任何一個民族，只要它是一個自己的民族，它都可以獨立的話，那對不起，明天世界上就多了一萬個國家，又一次世界大戰，天下大亂。我説你缺少對政治起碼的常識把握。
**許欽鐸：**所以説這個事你可以問問對方，你們對待少數民族，會不會像對待印第安人一樣？其他國家是不是可以向你們學習？
**觀眾1：**我從高中開始就一直思考一個問題。因為看到電視上經常説要“偉大復興中國夢”，當時我就在想，“偉大復興中國夢”到底是怎麼樣一個復興，有沒有某個指標或者具體到某個地方，會不會太空、太廣了？
上了大學之後，看的新聞更多了，就想，可能是要復興到唐朝或者宋朝那個時候，萬國來朝，就是中國影響力很大的那種。
我想問一下張教授，我們理科生喜歡拿指標説話，您覺得“偉大復興中國夢”有沒有具體化的説法？
**張維為：**我專門寫過一本書叫《中國超越》，具體講超越美國。你仔細看習主席十九大報告，裏面實際上已經描繪了一個非常清晰的圖景，就是到2050年就應該實現民族的偉大復興。
所以復興不是回到唐朝，那個不叫復興，它是真的在現代世界橫向的比較中，中國變成世界一流的國家：一流的科技，一流的工業，一流的軍隊，一流的國防，是這樣一個標準。屬於世界最先進。
所以我覺得，當然我們從“文明型國家”角度説，過去很多歷史淵源都可以變成最精緻的、重要的資源的一部分，但是它最終是一個超級現代的國家。我特別要強調，“文明型國家”首先是現代國家，中國文明的傳統，包括唐朝的傳統，是她非常之精彩的（地方），是這樣一個概念。
**葉青林：**中華民族偉大復興有三個非常直接的指標：社會主義現代化完全實現、國家實現完全統一、人類命運共同體構建。尤其是最後一句，大家自己想象一下，那是什麼樣的一個時代。
**觀眾2：**張教授你好，剛剛我們也提到，中國製造正在逐漸地走向世界舞台。那麼在走向世界舞台過程中，有一些私人的資本（可能會）同時壟斷了技術和財富。您認為中國會不會出現類似日本和俄羅斯那種超級寡頭呢？
**張維為：**實際上我們現在也有《反壟斷法》是吧？要注意的。
因為中國製度跟美國不一樣，我老講，中國製度是一百個最富的中國人不能左右中共中央政治局，美國是一百個或者五十個富人就可以左右美國的。
我們資本的力量也很重要。資本力量的特點是能夠創造財富，但容易導致兩極分化。所以我們資本力量上面是有政治力量要稍微給它規範一下，否則要出大問題的。這也是“文明型國家”傳統的一部分。
我倒覺得不光是中國，全世界都要關心這個問題。你看最近臉書公司——實際上是一個醜聞——它向劍橋分析公司透露了8000多萬條用户數據，劍橋分析公司就用這個來幫美國做競選分析，精準地推選廣告。這被認為是特朗普當選的一個主要原因。
這個就是你講的，一個公司壟斷了足夠的資源之後，可以達到某種目的。這種如果是真的調查清楚屬實的話，我覺得美國政府恐怕都要干預的。
**觀眾3：**關於“民主”，我想問的不是民主意味着什麼，是關於這個詞，“民主”兩個字的叫法。這個詞是外來翻譯過來的，我覺得這個翻譯是不是太“好”了，或者説太“壞”了？
**張維為：**實際上我們近代從西方翻譯了大量的詞彙，很多是從日文轉過來的，因為日本里邊有漢字。有些翻譯確實是後邊帶了一種對西方文化的過度崇拜，你看比方“美國”……
**主持人：**把好詞都給他們了。
葉青林：“美利堅”。
**張維為：**當時“法”國、“德”國，Virtue(道德）、“英”國。所以這些都是歷史形成的一個東西。
我再舉個例子就是“美元”，很多人習慣講成“美金”，他講美“金”時沒有這個意識，但如果你意識到之後，你就會少講美“金”，就説美“元”，這就更加中性。你當然可以嘗試，比方把美國換一個名字，不叫美國，但這個代價恐怕太大。這已經變成約定俗成的東西。
**觀眾4：**張教授，中國模式確實在中國乃至世界也取得了令人矚目的成就，但是主流的西方世界還是不停地在斥責我們。
雖然您在演講中提到，確實是我們可以幹自己的事，也不用管他們，但是我們畢竟還是跟他們一起生活在這個地球上面。所以我想問一下，您覺得有什麼方法能讓外界消除對中國的這一系列敵意？
**張維為：**對，我覺得我們可以跟他們介紹、解釋、宣介，都挺好的。但是以我自己對西方和西方文化的瞭解，始終最後它有一個限制，超過這個它就不可能了。
所以我覺得我們要有一個非常平和的心態。我老講，我們向你解釋，儘可能全面的解釋。但是解釋幾遍之後可以了，不用再多解釋了，然後我告訴他們，要你們花時間來了解中國了。
所以把了解中國模式的任務，逐步地交給老外自己。隨着中國的崛起，他會感到越來越有必要來了解中國，這個時候效果會更好，真的。所以我們可以瀟灑一點。
**馬澤晨（節目嘉賓）：**張老師剛才提到，把了解中國這個任務交給外國人。我還有一個例子，原來有一個外國朋友、同事，他剛來中國前一兩年，歐洲人吃飯沒有喝熱水的習慣，他跟人要冰水。
他待了一兩年以後，有了一個大的轉變。吃飯的時候他跟我説，他説我現在終於明白為什麼中國人愛喝開水了。我説是因為什麼呢？他説舒服。
“征服了”外國人的熱水（圖片來自網絡）
這個解釋並不是説談出多少養生的道理，而是他從心理上接受這個了，舒服。所以他再看到餐廳裏上來給你一杯熱水就理解，為什麼這個在中國是基本需求。這就是張老師説的，瞭解需要他來完成，而不是通過我們説。
本文系觀察者網獨家稿件，未經授權，不得轉載。