曹園舉報人：在那吃過老虎肉，政府出錢幫忙修壩

澎湃新聞3月26日消息，調查組進駐“曹園”這幾天裏，“曹園”大門口吸引了越來越多的遊客前來拍照留念。人們對“曹園”十分好奇，都想實地一探究竟。

近日，澎湃新聞記者專訪“曹園”事件爆料人張先生。張先生講述了他見到的“曹園”，以及在“曹園”裏打獵、住宿、吃野味的日子。

這名爆料人張先生正是此前央廣中國之聲發表的“曹園”相關報道中提到的實名舉報人張先生，也是在今日頭條頭條號上認證為“牡丹江毀林違建曹園事件知情人”的“曹園舉報人”。

【對話“曹園舉報人”】

澎湃新聞：你是怎麼知道曹波在“曹園”裏濫伐林木、違建的事情？

**張先生：**我們一直都認識。我經常去“曹園”住、玩。後來我也想建“曹園”那樣的園子，空氣多好啊，就在“曹園”旁邊買了一塊地，但是去政府問了手續辦不下來，那塊地就一直放着了。我也跟曹波聊過，我説你這沒手續不行吧，他説沒事，想辦法建。

我辦過一次林木採伐許可證，林業局的人實地來標註，可以伐哪一棵樹給你做記號畫上，然後再伐。但是我在“曹園”裏面看見曹波指揮施工的時候，是手一指，路朝這邊開、那邊開，施工的人就直接砍樹、開路，並沒有標記。

你看我的林權證上面，多少畝地、多少棵樹都寫的很清楚。“曹園”濫伐了多少樹木，跟林權證和林木採伐許可證對比，再算現在還剩多少顆樹一目瞭然。

澎湃新聞：“曹園”的林子是怎麼買的？

**張先生：**當時牡丹江軍馬場的林地是公開賣的。曹波是直接從軍馬場那買的，我買的是別人手裏的地，在“曹園”旁邊。（據央視報道，曹越於2005年11月1日承包經營軍馬場有林地2050畝，齊桂玲於2006年5月23日，承包經營軍馬場有林地1275畝。曹越為曹波次子，齊桂玲為曹波之妻。——編者注）

澎湃新聞：曹波在接受央視採訪的時候説“曹園”從來沒有像他們説的做接待。你瞭解的情況是怎樣的？

**張先生：**我在那吃過N次飯。 2008年，我在牡丹江林口有個項目。我去牡丹江他不讓我住酒店，就讓我在他的山莊住，最長一次住過二十多天。後期我倆熟，我去了保安看到我摁喇叭就給我開門了。

第一次認識張晶川（官方簡歷顯示，2008年1月至2015年3月，張晶川先後擔任中共牡丹江市委副書記、市政府黨組書記、副市長、代市長；中共牡丹江市委副書記、市政府市長、黨組書記；中共牡丹江市委書記、市政府市長；中共牡丹江市委書記、市人大常委會主任等職務。2017年5月16日黑龍江省紀委監委官方網站發佈消息：日前，經省委批准，省紀委對省人大常委會正廳級幹部張晶川嚴重違紀問題進行了立案審查。——-編者注）就是在“曹園”一起吃飯。那次經人介紹，我和曹波都是第一次見張晶川。那時候他還不是牡丹江市委書記，他來了看曹波的書架上面一排一排香港買的書。張晶川問曹波什麼文化，我説大學文化。後來，僅和張晶川就在“曹園”吃過兩次飯。

我在頭條號上發的一張曹波給獅子點睛的照片，就是2017年他在“曹園”給自己過60大壽時候的照片。曹波的大兒子曹超結婚，就是在“曹園”辦的，連續宴客五六天。婚禮我去了。

我還在“曹園”吃過老虎肉，他們叫“貓”肉，還有熊掌。老虎肉炸着吃，熊掌做不好土腥味很重。曹波把一個以前經常做飯的廚師給開掉了，一問廚師都知道。

跟着曹波在“曹園”裏邊、外邊都打過獵。曹波在“曹園”裏面有一個小院子，院子裏他常住的房子有間密室，密室裏有兩把長的口徑槍、一把五四手槍，是他平時打獵用的。他非常喜歡打獵，瞄的很準。野雞每年打一兩百隻。白天打野雞，晚上打鹿、狍子、野豬。經常晚上拿着探照燈、開着吉普車去打獵，吉普車天窗改大。我看他打獵我知道為啥叫傻狍子，晚上燈一照它就不動了，就等着你打。我見過裏面還有藏獒十來只。

動物標本有自己打的，老虎、熊的標本都是走私進來的。90%的恐龍化石都是同一個人偷來賣給他的。還有些動物標本是他去全國各地買來的。他喜歡買這些標本，因為這些東西看上去震撼。他的口頭語：平台、平台，沒有這個平台啥事做不了。

“曹園”就是個會所，就是“紅樓”那個意思，朋友來吃、喝、打獵玩，外人進不去。接待貴賓的。以前網上有很多“曹園”照片，朋友去玩後發的，他根本不在乎。後來中央環保督察組下來查，他意識到有點嚴重，就找人花錢把“曹園”相關的照片都刪掉了，以前打開網上有很多“曹園”照片。

澎湃新聞：你很熟悉“曹園”嗎，可以給我們介紹一下？

**張先生：**先看“曹園”大門，大門城牆部分是三層樓，曹波的員工都住在裏面。門後的影壁是石雕的百鶴圖，從福建運來的。

再往裏走，山上最高處的亭子下方山腳處有個山洞，裏面藏着大量的酒，酒裏泡的是整架的虎骨。亭子下面緊靠山腳的建築是一棟三層的樓，裏面有卡拉OK、桑拿、套房等。就是這棟樓，後來曹波和這棟樓的施工方朱繼友打官司。朱繼友去世後，朱繼友的兒子朱廣德又跟曹波打官司，為工錢的事兒。(中國裁判文書網2016年12月9日發佈《黑龍江曹園文化投資有限公司與朱廣德、黑龍江省新陸建築工程集團有限公司建設工程施工合同糾紛一案的民事裁定書》。——編者注)

再就是“曹園”展覽館，裏面放了一部分東西，後來很多東西放不下，又在展覽館後面蓋了房子，不太珍貴的都放那裏面。我每次去就住在展覽館旁邊靠近山那一側的房子裏。緊挨展覽館的那邊是曹波辦公室，旁邊是廚房，我住在曹波辦公室對面的客房裏。

山的那邊就是水庫，步行過去要30分鐘左右。2010年他請了位易經大師來算，説“曹園”火氣太大，需要水，他就砍樹挖了個水庫。結果他不懂沒做好，下雨天的時候水特別大，要用泵往外抽水，我當時都在壩上看見過。後來他找水務局專家看了説這個很危險，再後來國家修大壩給錢，所以他報到政府，政府拿了一筆錢給他又修了壩。

3月20日調查組進駐“曹園”我去了，剛開始不讓我進，把我關在外面。後來記者問這些地方幹什麼的，問誰都不知道，記者找市長要求把我叫進去，這樣我帶着他們、給他們領路，介紹這是跑馬場、這是水庫、這是接待貴賓的地方，那裏頭有四合院別墅、還有3層的樓，我説把門打開，但都不開門。

澎湃新聞：接下來有什麼打算？

**張先生：**等待調查組的處理結果。