郭先生：我也是護旗者，在海港城捍衞祖國尊嚴

【採訪/ 觀察者網專欄作者 張仲麟 整理/ 觀察者網 陳思危】

觀察者網：****請談談您的背景，以及6月動亂髮生前您對香港的觀感。

**郭先生：**自2012年至今，除2014-2015兩年在美國外，我都在香港基金公司從事金融工作；整體來説，香港算是我的第二故鄉。

觀察者網：您之前參加了海港城護旗行動，請問您當時是如何下定決心的？

**郭先生：**從前我挺自由主義的，覺得自己高人一等，不算是一般的中國人，也想過削尖腦袋移民。後來在香港和國外生活久了，反而卻增強了對自己祖國的認同感。

當我看到尖沙咀的國旗被人扔在海里時，我起初很氣憤。後來聽朋友説有人號召去護旗，我就拼着一口氣也去了。一開始也不知道會有多少人，或者會不會遇到暴徒。我只是覺得，身在香港，我代表了中國內地，總不能讓自己的國旗被侮辱，就這麼去了。

郭先生參與護旗行動時的自拍

觀察者網：那天護旗行動現場情況如何？為了這一行動您有做什麼準備麼？

**郭先生：**當天早上六點我就起來了，也沒做什麼準備，就是帶了一對拳擊手套裏的護手上路，想着一旦有什麼衝突，我好歹可以自衞。我出發也很早，搭天星小輪從港島到尖沙咀，碼頭沒看見什麼人，當時還在想，果然沒有什麼人呼應啊。但不管怎麼樣，還是決定要去；在船上坐下來的時候，看見還有兩個年輕人一起來了，互相點了一下頭，感覺心裏就有底了。

到了現場後我才知道原來很多人已經到了，近一百人的樣子。一位元朗的議員上來先説一下當天的活動流程和目的。

然而在議員説話的時候，旁邊就有黑衣人經過，高聲叫罵。一開始我是用粗口罵回去的，議員上來阻止我説，今天所有的鏡頭都對着我們，要剋制。附近其他參與活動的人於是一起大聲説：暴徒！暴徒！幾個黑衣人見狀也知道不好惹，於是走遠了。

然後就開始升旗，唱國歌；唱國歌的時候大家還有點激動，節奏有點快。

觀察者網：後續還有黑衣人過來干擾麼？

**郭先生：**後來有幾個黑衣人在旁圍觀，雙方發生了一些口角衝突，但是沒有肢體上的衝撞。

觀察者網：您當時帶着拳套，做好了發生肢體衝突的準備。您有沒有想過可能的後果，比如受傷或者因此被拘留等？

**郭先生：**我想過，我自己心裏做好準備了。前一晚也給家裏打了電話，我説不知道會發生什麼事情，但是會盡量保護好自己；如果發生意外也請他們原諒。

觀察者網：家人的反應是怎麼樣的？

**郭先生：**老婆一開始挺生氣的，説你為什麼要摻和這些；我就解釋，總要有人站出來；她看我這麼剛，但在上海也知道天高皇帝遠，就不説話了。至於父母，我沒和他們説。

護旗行動現場，圖自郭先生

觀察者網：當天護旗活動持續到什麼時候？現場參與的人員情緒如何？

**郭先生：**活動時間不長，持續大約半小時。我覺得大部分人心情還是比較放鬆的，當時的局勢還沒有像最近機場事件那樣緊張。

觀察者網：8月12日起，黑衣人佔領了香港機場並導致機場關閉，隨後在第二天又發生了內地遊客與記者被捆綁毆打的事件。當時你的感受是什麼樣的？

**郭先生：**我感覺很生氣。不能説氣得跳腳，但就是有一股氣憋着。

**觀察者網：**我看到您朋友圈中還拍攝模仿付國豪，並説“我支持香港警察，你們可以打我了”，當時您是怎樣的心情？

**郭先生：**我對待這件事很嚴肅。我覺得應該有人站出來説話，而不只是簡單複製社交媒體上的內容。

觀察者網：您怎麼看黑衣人在機場圍攻內地旅客和記者的行為？

**郭先生：**預料之內。這次運動和“佔中”比起來，有兩點很大的不同：

一是組織性非常好。包括暴亂的手段、行為和要求的逐步升級，以及暴徒的裝備等，都能看出很明顯有組織有計劃的跡象。

二是暴力化。“佔中”當時出現的暴力衝突並不多，但這次的情況則不同。“佔中”時抗議者對警察衝擊基本上還是小打小鬧。而這次暴徒們則上了武器，包括燃燒瓶、爆炸物。

他們還和一般市民發生暴力衝突，甚至圍攻遊客，都是與“佔中”比較明顯的區別。

當時我就預料到，一來這次運動背後“有人有錢”，二來事態肯定會升級。很明顯他們就是要在國慶前這個時間點搞事情。

新聞報道中的護旗現場，紅圈為郭先生

觀察者網：8月5日香港發生大規模罷工行為，能説説您在那一天的經歷嗎？

**郭先生：**早上出門前我就被朋友告知今天地鐵可能要罷工。在走到地鐵站的路上，我又不斷接到同事的消息，説地鐵停運、隧道被堵。但是我當時抱着一口氣，心想着一定要去上班啊。我不能讓暴徒們得逞，他們就是想要綁架普通市民。

八仙過海，各顯神通。最後公司的人竟然都到齊了，一個請假的都沒有。

觀察者網：所以您和同事們都是以堅持上班為手段，與暴徒相抗爭。

**郭先生：**是的。

觀察者網：聽説後來黑衣人還時常去妨礙地鐵運行，這對您有影響嗎？

**郭先生：**我坐地鐵受到了一些影響，但是實際上地上交通受到的影響更大。這週一（8月12日）晚上九點半，中環路上幾乎一輛車都沒有。中環啊，不夜城啊，九點多就沒車了，就是因為路被堵了。出租車司機、UBER司機、市民，火氣都很大。

觀察者網：金融業是香港的支柱產業，您也從事金融工作。這兩個月的混亂，尤其是近期香港機場關閉後，對你的工作有影響嗎？

**郭先生：**我的工作受到了很大影響。會議日程基本都被打亂了，很多會議取消，因為人都沒法過來。

觀察者網：您認為這場持續兩個多月的動亂對香港產生了多大的破壞？

**郭先生：**我覺得短期的影響雖然已經巨大，長期的負面影響卻才剛剛體現出來。很多金融機構都在討論撤出香港、遷移至新加坡的可能性。不過這也是暴徒的目的之一，他們就是想要破壞香港經濟，發“均貧卡”嘛（注：大富翁遊戲裏的道具，把大家的錢降到最窮那個角色的水平）。

8月14日凌晨，郭先生髮在朋友圈中向付國豪致敬的視頻

觀察者網：您如何看待香港反對派？有人認為他們是一羣絕望的青年，拿着微薄的薪水面對高昂的物價與房價，看不到任何出路所以才走上街頭，對此您怎麼看？

**郭先生：**任何理由都不能把暴亂行為正當化。如果願意，這些年輕人完全可以到內地工作，尋找更多生存發展空間。然而在長期的教育和媒體系統對中國內地的妖魔化下，他們自己放棄了這種可能性。所以要説責任方，第一是諸如《蘋果日報》這樣的“黃媒”和其背後的出資人，以及外部勢力；第二是暴徒自身；第三是長期扭曲香港經濟結構和資源的地產集團。

觀察者網：您周圍的人怎麼看待參與街頭暴亂的黑衣人？

**郭先生：**看法不一，我周圍的人甚至也有參加過暴亂的。但目前大家的看法在往同一個方向轉，已經沒有什麼人認同暴亂行為本身了。

觀察者網：您如何評價這兩個多月以來香港警隊的表現？

**郭先生：**從我的個人經歷來説，香港警察一直是我見過的最nice的警察，每次和他們打交道都有很好的印象。在這次暴亂中，他們表現出了極大的剋制，一方面是不想授人以柄，一方面也確實礙於暴徒香港人的身份，沒有從一開始就重手製壓。從現在的結果來説，這已經是他們在有限的框架下能做到的最好的了。也正是因為他們的剋制，給了港澳辦很大的話語空間，最後能把暴亂定性為恐怖主義行徑。

從長期來説，這次暴亂也暴露了香港警方自身的一些問題，比如遭到暴徒滲透以及重點區域常駐佈防力量不足。這也是因為他們此前沒有遇到過這樣大規模的暴力事件。

觀察者網：您怎麼看待香港未來的發展？

**郭先生：**香港的未來只有“向上”和“向下”兩條路可以走：

向上，需要重建整個香港社會現有利益體制和政治話語權。這無疑是一條非常困難的道路，取決於中央的態度和決心。放在以前不可能，但經過這次事件這反而有了可能。

但同時，香港未來的下限也可能很低。香港本來是貿易及金融中心，未來是不是連這兩個功能也會逐漸讓位給其他城市？現在看起來不能完全排除這個傾向。

最後我就是想説，這次事件很大程度上團結了中國大陸年輕一代和中生代的人心，可以看到很多自由派都活生生地變成了“自幹五”，可以説是一堂生動的愛國主義教育了。

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