孫佳山|在大是大非面前，青年亞文化也可以很“主旋律”

“守護最好的阿中哥哥！”“帝吧出征，寸草不生！”

香港亂局之際，原本沒有交集的飯圈女孩和帝吧網友攜手出征，用自己的方式表達愛國之情。圍觀網友紛紛表示看得感動。

正如帝吧“出征檄文”所説的那樣，“我們帝吧將連同其他愛國組織形成愛國統一戰線，共同發聲，聲援海內外同胞。”在國家利益面前，組織起來的網友展現出了非凡的力量，而在這種力量背後的則是當代中國青年文化、亞文化的獨特發展脈絡。為更好地剖析這一脈絡，觀察者網對中國藝術研究院的孫佳山老師進行了專訪。

【採訪/吳立羣】

觀察者網：飯圈文化、粉絲文化一直是您關注和研究的對象。針對飯圈女孩兒這次的集體出征，您怎麼看？

**孫佳山：**飯圈是新一代明星制度的產物。就東亞範圍來説，這種文化最早誕生於日本，在韓國進一步發展成較為成熟的文化產業模式。今天，受益於移動互聯網的快速發展，粉絲文化、粉絲經濟在中國發展到了新高度。同時，又因為中國擁有龐大的人口總量，因此粉絲文化的效應、效能得到了極大的放大。在涉及到國家利益等核心問題上，一旦爆發，其能量也就顯得非常可觀。

這種出征行為本身並不是飯圈女孩的獨創，大家熟悉的帝吧就有過多次類似的維護國家權益的網絡活動。對於飯圈這次的表現，我覺得還是要辯證地看，不能捧殺；但對於飯圈女孩的愛國熱情，還是應該予以充分地尊重和肯定。

觀察者網：面對“港獨”的暴行，飯圈出征、帝吧應援，兩個原本關聯不大的圈子，這次選擇了站在一起。一定程度上，也表現出了青年亞文化對於主流意識形態的維護。您如何評價這種維護？

**孫佳山：**飯圈是一個相對比較女性向的文化圈層，而在帝吧聚集的男性網友相對較多，兩者屬於不同的文化圈層。

儘管圈層不同，但他們都是移動互聯網時代的同代人。這一批在互聯網語境中成長起來的年輕人正在不斷登上社會舞台，他們同時也是新世紀的第二個十年裏，電影、動漫、遊戲等領域的消費主體。在亞文化領域，他們同樣也是主力。

一般意義上，我們所説的亞文化是一種主流文化之下的次級文化，其所積極尋求的是一種小眾的文化風格。從歷史經驗來看，以青年文化為主體的亞文化往往表現出一種對主流文化、傳統文化不兼容甚至對抗的姿態。在整個20世紀，從東方到西方，從發展中國家到發達國家莫不如此。但在我國在今天，卻出現了不同的路徑。

被習慣性認定為不關心政治的90後、00後對“主旋律”的文藝作品傾注了前所未有的關注，就連中紀委的反腐專題記錄片《永遠在路上》都在B站上擁有很高的點擊量，這種文化症候的顛覆性程度已經表現得十分明顯。年輕人們對於傳統文化的態度也是如此。《我在故宮修文物》《中國詩詞大會》《朗讀者》《國家寶藏》等等節目成為爆款，已經預示着青年一代正成為傳統文化的消費主體。

從總體趨勢來看，近十年來，尤其是在我國，亞文化愈發地呈現出主流化、商業化的特徵。亞文化所標榜的“探索精神”、“小眾品格”，已被文化資本、大眾文化所一再調用。亞文化“亞”的特性開始消失。對主流價值、傳統文化的擁抱，就是亞文化主流化的具體表現。

當代青年文化、亞文化迸發出的對於社會主流價值的熱情和認同，正在為中國互聯網時代所生成的非常獨特的文化經驗。對於這種獨特性，還有待進一步評估，其影響可能會非常複雜。

觀察者網：針對飯圈女孩這次的表現，大多數圍觀網友表示很支持也很感動。然而也有一些聲音認為嚴肅議題娛樂化，是反智的。對於這種指摘，您怎麼看？

**孫佳山：**圍繞飯圈現象來説，我們可以看到當代中國的粉絲文化有一大特點，在於其影響並不侷限於文化娛樂領域，而正在向政治、經濟等多重領域持續擴散。粉絲們不僅可以為偶像購買莊園、購買地鐵和飛機上的塗裝廣告慶生，還可以與偶像一起捍衞國家大義。可以説，粉絲文化不斷刷新着我們對於他們想當然的物化認知。

帝吧出征、飯圈出征可以視作為“主流政治進程之外的政治進程”。之所以這樣定性，是因為我們的主流社會對他們的活動其實並不知情，也很難提前預判，我們所能做的是提供積極的引導和監督。更進一步來説，面對青年文化、亞文化，我們應該有更包容的態度和更縱深的視野，引導青年文化、亞文化更好地迸發出先鋒性、創造性。過去對青年文化、亞文化那些理直氣壯的物化想象，那些鄙夷和忽視，並不是可取的端正態度。

觀察者網：還有不同意見認為飯圈女孩與香港學生互懟，會加大兩地年輕人之間的心理隔閡，也未必有利於問題的解決。您怎麼看這種觀點？這也就涉及到了如何評價“主流政治進程之外的政治進程”的問題。

**孫佳山：**我個人覺得，這些想法都是屬於站在一個比較抽象的完美道德的維度，去評判他人的行為，這是很苛刻的。作為主流政治進程之外的一種政治表達，目前看還遠沒到左右主流政治進程的地步。何況成年人都該明白，沒什麼事情是百分之百正確或者百分之百錯誤的，只要做事情，都會有相應的問題。所以對此，我覺得還是應該寬容看待。畢竟，“港獨”的一些極端言論已經到了這個地步，還不能讓人説麼？

飯圈的一些應援技巧確實真是厲害。在飯圈出征的具體表現中有參差不齊的現象實屬正常，年輕人情緒上來了控制不住自己直接開罵，在日常生活中也是常見現象，對此不要過分誇大和拔高，就像不能捧殺，道理是一樣的。

相較之下，反倒是那些打着“革命”、“文明”旗號，幹着“港獨”勾當，實際上是被利用的炮灰羣體，應該反思一下自己的言行。阻礙地鐵、毆打記者、圍堵機場……這在文明社會當中，是正常現象麼？

説起香港，我們總會覺得那是一個摩登都市，是國際金融中心。可是稍微看看香港文化的現狀，不難發現這裏的文化現代化的程度與其經濟地位是嚴重不匹配的，還有大量封建餘毒、餘孽遺留在香港的社會生活之中。在香港電影中就有太多的例證。

在香港的現實日常生活中，裝神弄鬼的現象頻頻可見，比如這次就有暴徒掘開了議員父母的墳墓。毀人墳墓，“扎小人”等都是典型的封建觀念的表現，這在文明社會是不可想象的。

在這些封建餘毒、餘孽沒有被有效清理、清除，也就是沒真正實現文化現代化之前，一些港人所期望的所謂現代化的政治文化，是不可能建立起來的。

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