陳啓宗：青年企業家如何在世界新秩序之下自處？
【2019年8月10日，全球化智庫（CCG）聯席主席、香港恆隆地產董事長陳啓宗受邀在CCG北京總部為湖畔大學進行了一場以“青年企業家在世界新秩序之下自處”為主題的專場分享。本次活動由CCG秘書長苗綠博士主持，近40位青年企業家作為湖畔大學學員參加了這場別開生面的思想課堂。
一向以敢言著稱的陳啓宗就大國關係、國內外經濟形勢、世界新秩序與危機、家族企業傳承等話題發表了獨到的觀點，並對青年企業家提出了寶貴建議。以下為陳啓宗先生的發言和互動整理：】
今天的題目是“青年企業家在世界新秩序之下自處”。現在全球有幾個現象是大家不得不注意的，有些事兒是新事物，有些事兒是舊事物。舊事不會改變，比如國與國之間的關係，因為它是人性的延伸，人性不會改變的，人與人、國與國之間的關係絕對不可能改變。那麼，世界經濟一體化的時候，你中有我，我中有你，對國際事務不瞭解的話，一定會吃虧的。
有些人不容易認識世界格局，特別是大格局。什麼人比較不容易明白呢？就是從大國出來的人。我想你們聽了會很吃驚。從大國出來的人難得見到一個認識世界的，因為大國本身的體積大，有地心吸引力，文化、政治、經濟都會越來越向心，以自我為中心，越來越凝聚在自己的身上，這叫“大國不能出懂得世界問題的人”，考慮事情不能從自己自身出發點跳出來。你們長大的年代就是中國越來越強大的年代，所以，你們也不容易跳出自身背景、文化的束縛。中國人要注意的是，要能夠跳出自己。
不要因為自己在西方國家生活過就認為自己是西方通、美國通，認識美國必須從西方文化入手，不讀聖經是不可能的。因為美國的文化背景完全是受其影響的。西方文明受猶太教和基督教的影響極深，這是他們的根，他們認為一切事情都是兩極化的，因為他們是單神論的，不是神就是鬼，不是天堂就是地獄，沒有中間的，非黑即白。你不認識聖經絕對不可能明白美國人、歐洲人他們思維方式。認識別人文化的精華是什麼東西，才能夠明白為什麼別人這樣。
我知道你們對中美關係很有興趣，理解中美關係也要從文化出發。非我則你，非你則我，你死我活，中國人講理性、倡導雙贏，重點和核心不在枱面上經濟的雙贏，而在於暗湧的金融科技和國防等安全問題。中國人想事情太理性，外國人很多時候是不理性的。美國人有自己的一套邏輯，你不能説他是錯的，你不喜歡是你不喜歡，但你喜歡也好不喜歡也好，他是他，你是你，你厲害他們也厲害。不明白對方的邏輯不可能把別人的東西看透、看準。
所以，中國人的理性在這個環節裏簡直用不上。不是我們的理性不對，但理性之後還要明白對方的邏輯是什麼，對方的重點是什麼，他們的理性是有他們一套道理的。而中國人跟外國人的次序是調過來的，你是以為這樣講，但別人是在説那個，就本末倒置了。
我就舉些例子，説明世界的新秩序，你必須要透徹地明白你的對手是誰，他們的歷史文化背景，否則你不可能認識他。
我支持浙江大學“晨興文化中國人才計劃”12年了，他們每年從5500多人中選 30個，不管讀什麼專業，都要修讀中國文史和國際事務關係兩門課。不管中國人、美國人、日本人，任何人都應該有自己文化的根，沒有文化根底的人是很慘的。
然而，當思考自己的事兒想得深的時候，還要在這個基礎上再加一件事兒，要能夠跳出來，能暫時“脱根”，這樣你才能看清楚別人的事兒。現在世界上就需要這樣的人，中國作為一個文化、經濟、政治的大國，也需要這樣的人，不管對方是朋友還是敵人都需要認識。
現在科技發展太快了，你們這代人不是世界人也會變成世界人，沒辦法，你不去找世界，世界也來找你。例如，做生意得首先了解世界，特別是歐洲的fashion，他們怎麼想的，他們的老百姓的品味是什麼，都會影響中國。大家都認為我是做房地產的，其實這是我家裏的一小部分，即使是房地產這麼地方性強的行業也要認識世界，何況現在世界大名牌基本都是歐洲來的。所以，無論做什麼行業都要認識世界，也要認識世界的變更，也就是新秩序。
你們要面對的世界是“極度不美好”的世界
我們那一代比較幸運，正是是經濟騰飛的時候，處於一個發展的好時代，傻瓜都可以賺錢，地球上的資源豐富，乾乾淨淨的。你們這代人的經濟發展環境還可以，因為生在中國，中國大發展你們都是潮流的得益者。但我那個年代世界的資源豐富得不得了，而且很乾淨，但現在弄得亂七八糟。所以，你們這代就不那麼幸運了，要面對的情況很複雜。
我曾經總結了八個“毀滅人類”的問題，你們這代人都絕對會見到。有些問題預防得了，有些問題預防不了，8個問題當中有7個是人類歷史上早就有的，但有一個是人類歷史上沒見過的。這些歷史上出現過的問題都越來越嚴重。所以，你們要面對的世界是“極度不美好”的世界。
第一點是自然災害，地殼比以往25年左右活動得更厲害，如果在這個自然循環的最麻煩的日子裏是跑不掉的。
第二是氣候變化。因為我住海邊，將來氣候變化，買個小艇開着窗户放出去就可以劃……
第三是流行病，比如瘟疫不是一下子能搞好的，流感等病毒傳染很快，很容易變成全球問題，這是人與時間的競賽。
第四是恐怖主義，以前暗殺奧匈帝國皇儲費迪南大公引起了一戰，而現在暗殺，可能一個按鈕十萬人就沒了，生化武器就更不用説了。
第五就是熱戰，用武器打得你死我活。
第六是網絡戰，這是唯一歷史上沒有的，但已經在打了，只不過現在是暗打不是明打，總有一天是會明打的。因為現在非國家組織（non-state actor）越來越多，例如“9·11”就不是國家行為，是非國家行為。
第七是金融崩潰，我保證一定來的。人能做什麼？人把它推遲一點，要是管理得好，就能比較不受影響。1997年亞洲金融危機，十年之後全球的金融危機，人類到了崩潰的邊緣，金融的崩潰不是一天，一個小時就可以把你打垮，這真的是可怕。
第八點是意想不到的科技帶來的負面影響。這早晚會來的，有些已經來了。
這八個事情是一定會來的，唯一我不知道的是誰先來誰後來，有些東西是人可以擋一擋，像瘟疫，但有些東西是你管不了的。氣候變化管得了，但是需要長遠的管理，現在説不定已經太晚，但現在不管以後情況就更嚴重了，而那些天然災害真的管不了。
所以，你們這代人面臨的世界新秩序就是面對這8點，作為國家你要防範，讓老百姓儘量減少受到影響。譬如亞洲金融危機和世界金融危機，兩次中國都避過了，馬來西亞也避過了，你要研究為什麼馬來西亞能夠避過，中國為什麼能避過。當時的中國和現在不一樣，和世界很多方面的接軌不像今天，今天接軌又密切了一點，有些事兒還要繼續更密切。但更密切的同時你要知道危險在哪兒。我在國外待過，思維“不怎麼開放”，我是絕對不同意資本賬户對外完全打開，當然，沒有一個國家真正是完全打開的。
很多人説國營企業不好，我們的空間被壓縮了。我也知道，但世界上哪有一件事兒是全好的。我認為中國應該保留足夠的國營企業，以防當事情發生的時候手上沒有“武器”——沒有金融的手段去維持金融的秩序和社會的安寧。大家都看到，金融和國防、國家前途的發展，這些都交集在一起了。
相信滲透作用——去找高人學習
我相信一件事兒，滲透作用。你們都是腦子好的人，有普林斯頓博士、北京大學博士等高知識分子。我這樣的人只能夠用一個方法來學習——找高人。丘成桐跟我説，在現有諾貝爾獎得主的實驗室裏去找諾貝爾獎得主，因為他們都與高人接觸，思維就不一樣，不是每個人天生都麼聰明那麼厲害的。
我天生很馬馬虎虎的，我是怎麼會變為現在這樣的呢？我從30多歲開始就去找大師，盡一切機會去和大師接觸，學他們的思維，學他們看世界的角度，慢慢你也就學了。我説話一連説五個小時沒問題。我也可以坐到一個人跟前五個小時一句話不説。但那是我學習的機會，要懂問問題，連問問題都不懂，那怎麼辦？那就問傻問題，別人也不知道你多傻，別人可能還會想可能這個人深藏不露，他們就會給你很奇怪的答案，那些答案是你要想好久才想明白的。我就是這樣學的。就這樣我認識很多高人，凡是我想要認識的高人就儘量去學習，聽他們講。慢慢到了一定地步，我就發現絕大部分人都是“低人”，那時候你就很驕傲，不是自己驕傲，是知道高人在哪兒，我去向高人學習，學習下來你不是高人也變成半個高人了，他們的思維，對世界的看法，對歷史的看法，你都學了嘛。
所以，要是我有希望你們絕對有希望，我開始的時候和你們差不多年紀，你們絕對不是問題。而且現在中國強大了，戴着中國的帽子出去，很多人願意聽你講話，那麼你就要用你的智慧影響別人，別人自然就會敬佩你。你説有錢，去達沃斯的人都很有錢，你用錢是不夠的，必須又有錢又有腦子，這樣別人才會佩服。
Q&A環節
**Q：**請您談談對中美未來20-30年演進的看法。
**陳啓宗：**中美關係，我同意你説的，恐怕未來一段日子都不大好過，大家不只是心裏要預備好，而且在生意上、企業上也要預備好。剛才我也暗示了，主戰場不是經貿，是科技和國防；次戰場是貨幣和資本市場、金融市場。經貿可以讓你經濟崩潰，但那不是一天兩天的事兒，你還有點時間慢慢調節自己和對外關係。金融是可以一天晚上把你殺掉。1997年我們見過一次，2008年又見了一次，所以，下次你想要完蛋的話，就是看過兩次還不去做準備。
中美關係説到底，我不是完全悲觀，為什麼呢？因為美國人也是很現實的，極度現實，對他好的就是好的，對他不好的就是不好的。總有一天美國人會覺醒，我現在走這條路，其實這條路已經走了幾十年，不過是特朗普最後加一把力踩下去了。從朝鮮戰爭、尼克松訪華到特朗普執政來看，中美關係已經往錯誤的方向走了30年，並不是特朗普一人搞壞的。
美國受自己短暫的歷史文化影響缺乏遠見，做出無益於中美和平競爭更不利於美國利益的錯誤決定。比如，美國拒絕了與中國GPS的合作邀請，於是有了中國北斗系統；1996年兩艘航空母艦入台，中國軍隊明確發展軍備；1999年轟炸南斯拉夫大使館事件事件加大了中美關係的隔閡。誰也説不清楚美國在這條錯誤的道路還會走多久，但美國總會意識到，自以為的是美國在打擊別人，實則是在打擊自己，覺醒自己做錯了就會回頭。
我這代人，從80年代末期就開始搞中美關係，希望把中美關係搞好，30多年裏是慢慢下來的，我們是希望把它拉上去，結果不只是沒拉上去，特朗普上任後直接惡化。當然有理念上的原因，他有他的難處，還有中國的崛起，美國是兩極化的，非你則我，所以美國不會想共贏。中國人説的中庸之道和理性雙贏都是了不起的，但都是行不通的。未來也可能行得通，但那是10年-20年的事兒。
**Q：**在傳承這件事情上您有什麼方法論，在文明“大”事兒上您講了很多，家庭“小”傳承上您的方法有哪些，包括您失敗的經驗能否也講一下？
**陳啓宗：**上天保佑，我在這方面沒有做錯。我在比較富裕的家庭長大，歷史上你不是第一個發財的，我也不是第一個發財的，只有一個解決方法，是你們第二代都不喜歡的——錢不要交給下一代。
最重要的是傳下來價值觀。因為價值觀是父母親給的，孩子們接不接受是另一回事，他可能不接受，這絕大部分在於你。你生活是什麼樣的，卻要你的孩子不像你那不可能。所以，為了孩子，你也應該做一個被人尊敬的企業家，你自己的價值觀，自己的行事為人必須要正氣。而且孩子價值觀的培養要從小做，必須以身作則，要不然不會成功。這是很簡單的問題，沒什麼大不了，不過能做到的人確實不多。
**Q：**擴展到企業家做公益的問題，公益做了很多，但發現動員國內企業家做公益很難。
**陳啓宗：**做公益不能勉強，最好的方法是做榜樣，不要只跟人講道理，別人也不想聽，你只能夠以身作則，組織一羣相同理念的人做該做的事兒，我們也只能做那麼多。
**Q：**請教您一個管理上的問題，我看您涉足很多行業，包括在中國VC這塊也做得很好，但VC您肯定用了很多非常好的人才，這些人才在中國的市場裏，説實話最近這幾年很多VC在分裂，有的跑出去，很多人自立門户，您對這個問題怎麼想？
**陳啓宗：**你不要想留住人，能人多半是留不住的。你心態要對。挑選人才時人品最重要，正派的人會聚集、召集那些正派的。慢慢你把公司名聲做起來了，如果培養的人能夠到外面籌到錢，也證明我們成功。不要讓別人跟你一生，要拿得起放得下，否則你這個人就會很不快樂。錢應該儘量用來買幸福，不要買麻煩，自己放不下也是買麻煩。
**Q：**您希望未來人們是怎麼記住您的？假設您的墓誌銘上要刻上一句話您希望刻上什麼？因為您的身份真的很多，也做了很多事情，你希望是什麼？
**陳啓宗：**零。我素無大志，對自己要被別人怎麼想怎麼看不大關心，但太不管也不行。別人怎麼看你不重要，我有足夠的自信，就做我該做的事兒。很多人不喜歡我，因為我説話比較犀利一點。我從來沒有讀過中美關係的一門課，但有人把我當成中美關係問題專家來看待，那天在杭州談了一個晚上，談中美關係。
我告訴你怎麼學，找這個人學一點，找那個人學一點，如果找個“低人”，我聽了之後就知道不該説什麼，不該想什麼，從那個思路下去是笨蛋，“低人”也可以教我很多東西，你高高低低都去談、都去學，慢慢就知道什麼是高什麼是低了。
一個高人和另外一個高人還不一樣。我從你那兒學的去問他，他給我一個回應，我就知道你説的好的東西，弱點在哪兒，又把他説的好東西問你，你批評一下，我就知道問題在哪裏，就像武俠小説一樣的，每樣東西你都知道它的弱點在哪兒，慢慢你就去學嘛。像我這樣笨的人，唯一的學習方法就是這樣。
**Q：**就階層流動來講，中國還是很明顯的，您也從這塊看到中國有希望，是不是美國也這樣，中美兩個國家在這方面循環，未來新陳代謝，未來領袖人物層出不窮，其他國家沒有這樣的情況？
**陳啓宗：**不能否認一件事兒，全球大陸經濟體只有兩個，美國和中國。大陸經濟體是什麼意思？上游、下游都有，輕工業、重工業都有，三產都有，是比較完整的經濟體。科研也需要比較全面，理科、工科、社科也有，那才真正成為一個大陸經濟體。人口不夠多不行，地域不夠大也不行，現在全球只有這兩個國家有。中國內地能否一代又一代地，在不同行業裏人才輩出是大問題。中國的希望也在於能否一代一代出受人尊敬的企業家。
**Q：**中美兩個國家都有優勢，未來20-30年兩個國家越打越大，越來越集中，將來會怎麼樣發展？“一帶一路”是不是遠見的表現？
**陳啓宗：**這兩個國家都要有點遠見，要立足自身發展必須幫助窮國。“一帶一路”絕對是好。絲綢之路是2000年前世界的中心，現在是最落後的地方，最不參與全球一體化的就是那塊。“一帶一路”將來影響的不只是經濟發展以及對政治的帶動，最重要的是東西方文明的接觸與交匯。將來對世界真的留下來的影響，最大的是文明的接觸。
Q： “一帶一路”和非洲是否可以深入講講，中美博弈之外的機會和機遇是怎樣的？
陳啓宗：“一帶一路”，“一帶”和“一路”是很不一樣的，“一帶”是陸路，那些國家相對窮、基礎設施匱乏，所以在必須先把基礎設施搞起來。那些不是每家公司都能幹的，所以第一需要大量的資金；第二需要政治的保護，國家行為比較多；第三這些國家基本是前蘇聯國家。所以，“一帶”的東西不是所有人能做的，起碼在現階段把基礎設施做好了，民營企業都可以一個個進去，現在我看到有很大的機會，而且它那個地方都是人很少，空地很多。
“一路”，我覺得“One Belt， One Road“，Road在中文海路是行的，但英文就不行了。在海上怎麼會有路呢？我覺得可以是“One belt， One Route”。總而言之，都是人口密集、比較富裕的海路。也都是比較有點錢的，相對能夠花錢的地方。我個人看法是，要對那些地方抓住重要的點，“一路”可以是民營企業多去發展的，“一帶”是國企、央企需要去做的事情。
**Q：**聽您講消費蠻樂觀的，因為國家刺激，但現在通過看消費的數據，很多人都覺得中國經濟不樂觀，您怎麼看這個事情？
**陳啓宗：**世界的事兒總是有循環的，過往這幾個月整體經濟是有一點點擔心的地方，但這是免不了的，世界不可能永遠上去，終究要循環，關鍵是經濟低迷的時候你活不活得下去，作為企業人，你活得下去就沒事，而且你要有進有退。
因為房地產是長週期的，長週期的東西就很考驗你的耐心，所以凡是搞房地產必須懂一個字——等。你不懂得等，不會在長遠的事情上賺大錢。絕大部分行業都是有週期性的。你就對的時候做對的事兒，若非如此，做生意是很難長遠的。
**Q：**到人的問題，湖畔大學本身就很關注人，創業者、企業家，您剛才説企業家一代、二代，無論一代、二代、三代都有時代背景，諸如一代的任正非、柳傳志，二代有馬雲、馬化騰。我們這些第三代企業家，在您的邏輯裏，創業者、企業家有哪些需要向一代、二代學習、傳承和堅守的？
**陳啓宗：**價值觀必定要堅守，第一代、第二代有沒有正確的價值觀我不知道，要是沒有的話你就不是要堅持，而是放棄他們不對的價值觀，要重新建立正確的價值觀，如果有很好的價值觀就一定要傳承。另一方面，每一個時代和每一個企業發展有自己的生命週期，需要的東西是不一樣的，所以也不需要上一代有什麼東西你這一代一定要有什麼東西。價值觀是要持守，其他的應因大環境和企業裏的生命週期而進行不同的改變。
（本文原載於“中國與全球化智庫”微信公眾號，觀察者網已獲授權轉載。）