立法者必須抵制向化石燃料倒退的衝動 - 彭博社

一名技術人員於2020年5月27日在德國布蘭登堡攀爬風力渦輪機，以檢查轉子葉片是否受損。

攝影師：Christoph Soeder/DPA/Picture Alliance via Getty Images彭博綠: 我想回到你2006年的報告， 氣候變化的經濟學，其中提到氣候是世界上最大的市場失靈。現在在 新冠病毒危機的中心，國家正在制定前所未有規模的救助計劃，你仍然認為這個説法是正確的嗎？

尼古拉斯·斯特恩: 是的，我認為是的。因為我們談論氣候變化時，市場發出了錯誤的信號。這場Covid危機是另一個故事。儘管它很嚴重，但可能會持續，假設，幾年左右。氣候危機將會更大，持續時間更長。所有人都參與了排放的產生，每個人都將遭受後果。

彭博綠中國以創紀錄的批准推動310億美元的核能發展綠色水泥公司Fortera從淡馬錫和風險投資公司籌集8500萬美元德克薩斯州電網面臨夏季極端高温的最大考驗英國表示倫敦城市機場可以繼續擴建計劃BG: 你長期以來一直是綠色刺激的支持者，現在這是一個熱門話題。各國正在設計復甦方案。什麼是最簡單且能帶來最大回報的措施？

尼古拉斯·斯特恩攝影師：傑森·阿爾登/彭博社NS: 你在尋找一種現在能迅速有效響應的措施，然後讓你走上良好的發展道路。你希望投資是勞動密集型的，以便對就業產生實質性影響。你還希望有大的乘數效應。

幸運的是，有很多符合這一要求的措施。你可以考慮對建築進行改造。你可以投資於城市的自行車和步行道建設。你可以關注寬帶連接和佈線、電動車充電站、屋頂太陽能。能源和交通領域所需的許多措施都符合這一要求。而且，在這裏，可持續發展的故事非常強大。

featured in the Summer 2020 issue of 彭博綠色。攝影師：喬安娜·麥克盧爾為彭博綠色拍攝BG: 新冠危機給城市帶來了特別困難的困境。公共交通不再具有吸引力——事實上，人們被告知不要使用它。但這也是應對氣候變化最重要的措施之一。各國可以做些什麼來應對這一問題？

NS: 我們之前討論的短期措施——讓城市對騎自行車和行人更加友好。在英國，[交通大臣] 格蘭特·沙普斯宣佈了幫助城市騎行和步行的資源。這是對危機的一個短期和長期都非常合理的回應的例子。

但是，快速採取行動是有限度的。這將是明年一個困難的管理問題，直到疫苗和治療開始發揮作用。但這只是一個過渡問題。長期來看，公共交通將極為重要。

你想知道我們是否會永遠放棄公共交通嗎？

BG: 我擔心公共交通系統會破產，因為乘客數量不夠。

NS: 這正是我們需要支持的事情。

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BG: 到目前為止，各國政府一直在利用刺激措施來增加流動性，這可以理解。在危機的哪個階段，你預計政府會宣佈綠色刺激措施？是否有一個時點會太晚？

NS: 你必須區分救助和恢復。救助是讓人們保持工作，防止經濟崩潰，保護最脆弱的羣體。這是一個緊迫的問題，各國政府都在積極參與。

然後你從救援轉向恢復。這是開始。這在韓國開始了，在中國開始了。在德國似乎也開始了。所以我認為你會開始看到這些事情出現。

BG: 有沒有可能會太晚的時刻？

NS: 我們現在還不算太晚。我們必須意識到，世界正面臨嚴重的經濟大蕭條風險。這比全球金融危機要大得多。那是金融系統和一些富裕國家的影響，而這次是每個國家都在經歷更大幅度的產出下降。所以這實際上是我們之前沒有經歷過的事情。我們必須真正採取強有力的行動，並且要大規模進行。

BG: 你提到了2008年的崩潰。在那場危機中，我們看到了一些綠色刺激投資——例如，在韓國——而且那非常成功。你對這次我們會看到更多綠色刺激感到樂觀嗎？

NS: 是的。因為如果你看看過去10年，技術在降低可再生能源成本和大力推動電動車方面取得了相當大的進展。你可能還記得1月達沃斯會議前夕，微軟承諾實現淨零排放，同時也覆蓋過去的排放。其他金融公司也在其投資組合中實現淨零排放。現在大約有100個國家承諾實現淨零排放。此外，還有我剛才提到的論點：我們需要進行的可持續投資滿足恢復的標準。快速、勞動密集型、大乘數效應。

BG: 實施綠色刺激的最大障礙是什麼？

NS: 有一種危險，即[化石燃料和其他]遊説者——他們基本上已經失去了爭論——會試圖利用這種情況來聲稱[投資於污染行業]是增加就業的好方法。人們想要倒退而不是向前發展的危險是存在的。

這是一個非常糟糕的主意，因為20世紀的工作並不是21世紀的工作。滯留資產意味着滯留工作，因此我們應該建立具有真正安全未來的工作——而且，正如我一直強調的，快速、勞動密集型和大乘數效應，因為這些是快速恢復的方式。

尼古拉斯·斯特恩，倫敦經濟學院氣候變化與環境格蘭瑟姆研究所所長