轉：古人吃野味沒事現代人卻出事？因高密運輸/銷售導致病毒雜交變異_風聞

04:47 2020-2-19糾錯：複查了一下關於丹麥的新鮮飲食提高精子成活率的説法，發現有錯誤（已刪除吃鮮活食品提高精子成活率的説法），是謹慎飲食提高精子成活率

http://www.sohu.com/a/324516749_105069

謹慎飲食是(雞肉、魚類、蔬菜、水果、水)；其次是廣義素食(蔬菜、雞蛋、豆漿)和Smørrebrød（丹麥語三明治的意思）飲食(冷加工肉類和魚類、全穀物、乳製品)；最差是快餐飲食(紅肉與加工肉類、脂肪、糖、甜味能量飲料、精製穀物)。

********以下是上次的內容。

今天看了知乎前P3實驗室工作者“夏漁冬獵”的專欄文章，為什麼別人吃野味卻不得病，而我們吃野味卻搞出SARS和新冠肺炎？（https://zhuanlan.zhihu.com/p/104096612），有所啓發。

新冠病毒爆發後，一堆公眾號跑出來要麼抨擊國人愚昧，吃野味不要命；進而抨擊中醫愚昧，吃蝙蝠感染病毒，還編出了看古書，信偏方吃蝙蝠止咳，結果染上冠狀病毒死得更快的段子。知乎上一堆這樣傳的。

當時看得就非常反感，雖然吃保護動物不對，但如此肆意嘲諷古代人愚昧也感覺很反胃。然後今天搜索病毒不是從P4實驗室泄漏的論據（好在親友羣裏闢謠用）的時候，意外看到夏漁東獵寫的文章，對於病毒泄露説，他就反駁，根據評論區裏的一些人提供的線索，台灣P4實驗室就發生過Sars泄露，國內也發生過P3實驗室的Sars泄露，但因為是有詳細操作記錄（免得把成千上萬的樣本搞混），都是能查到源頭並且及時處理好，沒有造成大範圍影響的。

接下來發現他還寫了上述文章，專門反駁吃野味更危險的簡單結論，其中有這樣的論據：

【1999年在馬來半島導致一百多人死亡的尼帕病毒來自蝙蝠感染的家豬。2012年和2015年兩次襲擊沙特和韓國的中東呼吸綜合症（MERS）起源於飼養的駱駝，死亡率是SARS的三倍多。1994年和1999年的亨德拉病毒由家馬傳播。天花、麻疹、肺結核都來源於人類養殖的牛，炭疽病源自牛馬羊。

口蹄疫來自牛羊豬，還有豬流感，還有白喉、百日咳、腮腺炎、斑疹傷寒，還有各種版本的禽流感走馬燈，還有瘋牛病，還有不計其數的寄生蟲病……

再想想以前的歐洲人和印第安人。歐洲人大量養殖來獲取肉蛋奶，印第安人沒有養殖業，主要靠狩獵獲得肉食。如果吃野味容易導致怪病，照理應該印第安人身上各種怪病，沒有免疫力的歐洲人一登陸美洲，應該會被印第安人的病搞死一片。

然而事實正好相反：印第安人的致命傳染病比歐洲人少得多，而歐洲人帶來的各種怪病搞死了很多美洲土人（大多數死亡的印第安人死於歐洲人帶來的疾病，而不是槍炮。有人認為疾病導致的死亡佔當時印第安人死亡人數的90%以上）。】

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他還找了個10多年前的論文：http://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2003/10/chinese-animal-traders-carried-antibody-sars-virus

【在追查SARS病毒來源方面有新發現。廣東省防治非典科技攻關小組的流行病學專家自本月4日起向市內508名野生動物批發市場人員，進行冠狀病毒血清抗體檢測，發現其中66人呈陽性反應的佔13%，當中以曾接觸果子狸、山豬、兔、蛇的人員佔多數。野味經營者呈陽性反應的比例比一般市民高出兩倍。

 深圳疾病預防及控制中心近日亦針對野味經營者進行調查，發現其中五人感染SARS病毒後未有出現明顯病徵，體內卻出現病毒抗體，情況有別於SARS患者痊癒後產生抗體。5名染病者之中，一人以販賣禽鳥類為主，其餘四人主要販賣野兔、貓等。他們在自己完全不知道的情況下感上病毒，又在沒有任何明顯病症的情況下自然痊癒。五人現時並無傳染性。 

這一發現顯示，從果子狸等動物身上傳給人類的冠狀病毒實際上比在人類之間傳播的冠狀病毒殺傷力要弱。深圳疾病預防及控制中心的研究人員在報告中指出，冠狀病毒從動物傳給人後發生了變異，結果是對人類更加致命。】

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這基本解釋了，為啥古代人也好，現代雲南人也好，越南人也好，吃果子狸沒事；甚至帕勞羣島上的人吃蝙蝠幾千年也沒事？因為打獵時，接觸過一些野生果子狸，或蝙蝠身上攜帶的低毒力的原始冠狀病毒，反而有抗體有免疫力了（等於變相接種過減毒活疫苗）。

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那為什麼廣州人、武漢人反而吃了有事？壞就壞在高密度運輸和銷售上了！從搜狐網上的舊新聞可以看到，果子狸不管是野生的，還是養殖的，運輸途中的密度是非常高的：http://news.sohu.com/2004/01/06/55/news217985533.shtml

這種運輸活動，以及運到野味市場銷售的活動，可以把一個甚至多個地區的野生或籠養動物，快速地集中在一起，讓各地動物身上因為蚊蟲、蒼蠅，括蝙蝠傳播過去的各種細菌，病毒，當然也包括低毒性冠狀病毒，有機會互相接觸到……

然後可以雜交（當然學術上病毒不叫雜交，叫重組，可能算複製過程中的基因片段互相漂移吧）、重組出毒性更強大的超級變種，這樣就出事了。

而且運輸、銷售前的養殖過程中，押運和銷售的人與動物接觸，把病毒在人和動物之間來回傳播，交叉感染，也就容易讓具有人畜共感特性的病毒和細菌，產生對人有強感染性的變種。

哪怕動物不是野生的，只是養殖的豬，雞鴨，也會有H1N1禽流感出現的，美國那種活雞活鴨都不能在城市裏宰殺的體系都要出現禽流感，何況我國這樣的允許在市裏面銷售，宰殺活禽的體系。

言歸正傳，當病毒感染到人身上後，由於城市人口也是高密度的，也容易出現交叉感染和重組現象，因此進一步出現毒力更高的變種也不是不可能的。

所以古人吃野味沒事，現代人吃不行，因為太規模化了——現代人就算是規模化吃雞鴨也是有風險的了。在動物飼養行業從1959年開始投放青黴素開始，濫用抗生素在全球都產生了耐藥性問題。而3分之1的細菌和病毒是人畜共患的。

（圖片來源：http://news.medlive.cn/pul/info-progress/show-84265_145.html，深色的就是濫用抗生素的，這麼看我國的情況居然不算最糟。）

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一種解決辦法歐美已經向我們展示了，儘量在遠離城市的地方宰殺畜禽，不管是否養殖，然後速凍了再運輸過去給人吃……（付出的代價最多就是精子成活率下降嘛，可能也不止這一個因素，畢竟穀倉老鼠實驗證明哺乳動物養殖密度高了精子成活率自己就會下降的）。原文作者也是這個思路。

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個人則有另一些想法，一方面減少大城市的人口密度，提倡城鎮化而不是城市化，養殖業也向用茶皂素、天蠶素抗菌肽，蟑螂粉幾丁質等非人類使用的抗菌藥物的方向發展（當然避免養殖密度過大也是，但這會提高成本啊，難……我們現在的去世就是一出現豬瘟，反而去怪散養户不夠規模化，檢疫不方便，整個就是反着來的。實際各地自給自足分散化養殖和供給可能還減少風險）；

另一方面按美國生態學家傑克·吉爾伯特的設想，主動繁殖益生菌、中性菌、噬菌體之類的有益病毒，向醫院投放；他甚至嘗試做成玩具，向實驗動物投放，以後打算向寵物投放，最後向人類投放……好用良性微生物生態圈替代惡性的有害菌或病毒的生態圈：

https://huanqiukexue.com/a/qianyan/shengwu__yixue/2019/1118/28938.html

進而減少現在越來越離譜的消毒殺菌作業，他認為，僅在美國，每年會發生大約170萬起與此（環境壓力雜交出來的耐藥菌）相關的感染，以及9萬起死亡事件。

目前在我國已經有一些養殖户嘗試用益生菌替代常規藥物做雞的開口藥了（當然疫苗也會用的）。

不過這些措施都會增加社會成本，使物價上漲吧？能否真正實施很難説……哪裏有譴責譴責祖先愚昧，中醫弱智，習俗愚蠢來的方便省事啊~~