從種牛痘防天花聯想到搞羣體免疫或可主動感染低毒性冠狀病毒……_風聞
京雀-(装?)抑郁家里蹲2020-03-16 22:44
10:12 2021-10-21糾錯:後來知乎有人指出天花是DNA病毒,變異速度慢(具體多慢他也沒説……我搜到乙肝病毒最快有5年1.5%出現對某種複製核苷阻斷劑的抗藥性的),所以循環篩選7代能找到毒力降低的變種的可能性確實不大。
但研發改進時間有100到200年,完全篩選不出來嗎?也不知道怎麼證明?
後來想到對種人痘法沒必要去糾結太複雜的理論,病毒也有半數致死劑量這個特性,就是單次接觸病毒時的劑量越大,感染後的死亡率越高,剛搜了下養殖業有這種測試方法的(病毒半數致死量、感染量(LD50、ELD50、ID50、EID50、TCID50)測定法 - 百度文庫)。
那麼兑水稀或乳汁釋,磨碎的痂皮粉保存到土裏或身上30天熱失活,減少了單次接觸的病毒數量到一定值(_醫宗金鑑_人痘術探析 - 道客巴巴),就可以降低單次接觸死亡率(伏爾泰《談種痘》及蒙塔古夫人傳種人痘於英國史料辨誤_愛學術),這個死亡率比自然感染的20%到30%低時就有了實用價值。
話説修改按鈕好難找,必須從文章歷史頁面翻頁一大圈,不能像知乎一樣每個文章的底部都有修改按鈕嗎?
另外,我對舊帖子修改追加一些內容後,希望不要再提前顯示了,都已經過了那段時間了,不用浪費大家精力去看了,只是把可能的錯誤糾正一下就好。
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注:本文初始協作目的不是幸災樂禍,也不是打算諷刺英國,而是真的在思考這樣一種可能性,即吃蝙蝠可能是在搞類似種牛痘的古代版冠狀病毒疫苗。純粹是看知乎上的一堆中醫黑鼓吹吃蝙蝠治咳嗽,然後感染冠狀病毒死亡的段子,起了逆反心理後聯想到的。
首先先思考一下種人痘:https://baike.baidu.com/item/%E4%BA%BA%E7%97%98%E6%8E%A5%E7%A7%8D%E6%B3%95/5916358?din
中醫人痘法經過了5個版本的迭代升級。
1、痘衣法:讓健康兒童穿患兒的衣服,感染率低,免疫成功率低,死亡率也低,屬於風險小效果也差的做法;
2、痘漿法:直接把患兒長的水痘裏的痘漿擠破收集起來,吹入健康兒童的鼻孔——死亡率高,不死的話免疫成功率高,但基本等於是作死,沒啥意義;
3、旱苗法:把患兒長的水痘的皮磨成粉,吹入健康兒童的鼻孔,此時死亡率可以降低些,免疫成功率也高,比作死略好;
4、水苗法:把患兒的痂皮磨粉,混合清水或人乳稀釋後,搓成棗核狀,用線捆綁並埋入患兒的鼻孔數小時後取出,此時死亡率可以降低到20%到30%,免疫成功率高,且死亡率開始被統計(貌似有官府在記錄);
5、循環水苗法:把上次水苗法接種後,確定沒有死的患兒的痂皮磨粉——這點非常重要,繼續做新一代的水苗法的種子,如此循環數代……死亡率可以降低到5%以下,如果超過5%就報官處罰(類似唐朝記錄產婆接生成功率,低的會取消節省資格,高的會有獎金一樣,人口是當時的政績考核KPI指標之一)。
有點近似後來的科學家巴斯德,把得了狂犬病的瘋狗的體液,大概是唾液注射給兔子,等兔子染病後,獲取兔子脊髓,乾燥後加蒸餾水稀釋注射給多隻沒患病的狗,循環數次,挑選出能存活的狗,最後用其脊髓乾燥後加蒸餾水稀釋給人注射的“人工減毒活疫苗”的做法,篩選出毒力退化的疫苗,再稀釋去給人接種。
種人痘技術大概11世紀出現,完善似乎是清朝?大約1796年左右,這個技術通過土耳其傳播到英國,被鄉村醫生琴納獲知後,啓發了他,可以通過低毒性的病毒感染來獲得對高毒性病毒的免疫力。
然後他又聽説發現擠奶工不容易得牛痘——擠奶工一般不會因為長天花變成麻子毀容,相對漂亮點,所以當地這個説法很普遍。於是他就突發奇想,用種人痘的方法把牛痘主動傳播給一個8歲兒童,過段時間再把人痘傳播給這個8歲小孩,孩子沒死,所以發明了接種牛痘法。
今天來看,第一不雙盲,第二樣本就一個,第三使用未成年人做主動病毒感染實驗,違反了聯合國公約裏面的冷戰結束後不能再用人做主動病毒感染實驗的相關法規(巴斯德的人工減毒狂犬病活疫苗其實也有前兩個問題)……當然這些在當時都是創舉了,所以現在教科書都説琴納發明了牛痘。
但是,逆向思考一下,其實就是歐美遊牧民族普遍養牛,人和接觸牛久了,多種牛痘病毒發生了重組(通俗理解就是雜交)或變異,出現一種叫天花的高毒性變種,後者能且只能感染人而且致死率高。然後琴納運氣好,學到迭代到第五版的種人痘法後,又碰巧發現了低毒性的牛痘原始版本病毒,用它進行主動接種,成功預防了天花。
他不是發明了牛痘,也不是發明了種痘法,他只是偶然“發現”了用中國的種人痘法去種牛痘能預防天花而已。
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接下來再看幾個論據:
能感染人的冠狀病毒共7種,3個很厲害,新冠只是其中之一(另外兩個是非典和中東呼吸症)
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1660496643311219525
【1965年,分離出第一株人的冠狀病毒。由於在電子顯微鏡下可觀察到其外膜上有明顯的棒狀粒子突起,使其形態看上去像中世紀歐洲帝王的皇冠,因此命名為“冠狀病毒”。
現在發現的冠狀病毒中只有7種能感染人,並且有4種冠狀病毒感染人後,症狀不是很重,和普通感冒相似,在全球,10%~30%的上呼吸道感染4類冠狀病毒引起,在造成普通感冒的病因中佔第二位,僅次於鼻病毒。感染呈現季節性流行,每年春季和冬季為疾病高發期。】
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患上普通感冒的人能獲得抵抗流感能力
https://huanqiukexue.com/a/qianyan/shengwu__yixue/2019/1218/29039.html
【《美國科學院院刊》的研究指出,感染了普通感冒的人將更難患上流行性感冒。這是因為病毒之間也存在競爭,根據分析結果,兩種類型的病毒可能會在呼吸道爭奪領地,並通過引起不利於對方生存的免疫反應消滅另一種病毒。這也是病毒流行具有季節性,或者只感染特定年齡人羣的原因。】
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還有,當年Sars時期發現有人已經通過感染低毒性冠狀病毒,獲得了Sars免疫效果:
http://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2003/10/chinese-animal-traders-carried-antibody-sars-virus
【在追查SARS病毒來源方面有新發現。廣東省防治非典科技攻關小組的流行病學專家自本月4日起向市內508名野生動物批發市場人員,進行冠狀病毒血清抗體檢測,發現其中66人呈陽性反應的佔13%,當中以曾接觸果子狸、山豬、兔、蛇的人員佔多數。野味經營者呈陽性反應的比例比一般市民高出兩倍。
深圳疾病預防及控制中心近日亦針對野味經營者進行調查,發現其中五人感染SARS病毒後未有出現明顯病徵,體內卻出現病毒抗體,情況有別於SARS患者痊癒後產生抗體。5名染病者之中,一人以販賣禽鳥類為主,其餘四人主要販賣野兔、貓等。他們在自己完全不知道的情況下感上病毒,又在沒有任何明顯病症的情況下自然痊癒。五人現時並無傳染性。
這一發現顯示,從果子狸等動物身上傳給人類的冠狀病毒實際上比在人類之間傳播的冠狀病毒殺傷力要弱。深圳疾病預防及控制中心的研究人員在報告中指出,冠狀病毒從動物傳給人後發生了變異,結果是對人類更加致命。】
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綜上所述我突然想到一個極端思路,現在已知有4種冠狀病毒是低毒性的,會感染人,但只引發輕微的感冒症狀,而且以前也有人因為感染了低毒性的冠狀病毒後,直接免疫了Sars的記錄。
那麼完全可以像種牛痘一樣,直接嘗試小規模接種那4種低毒性冠狀病毒,來分析實驗看看能否免疫高毒性的……如果成功,那麼只要讓感染了這4種低毒性冠狀病毒的人,主動在歐盟到處亂竄,把這些冠狀病毒版“牛痘”,傳染給其他人,就能讓其他人獲得羣體免疫效果了。
甚至,再聯想一下,古代人吃蝙蝠止咳,會不會類似接種牛痘,其目的就是主動感染低毒性冠狀病毒來使細胞不被高毒性冠狀病毒感染啊?
還記得嗎?2016年有個新聞,説北大搞了一種新思路,通過基因編輯,對野生病毒插入終止密碼子,使其壽命被限制,無法獲得實驗室提供的特殊營養物質就會在一定時間後失活。
所以可以主動用這種短命病毒感染人,達到疫苗的效果;如果插入3個終止密碼子,再大劑量感染人,就可以保護正常細胞免受野生高毒性可複製病毒的感染,然後再到一定時間後大面積滅活,從而起到不是干擾素的超級針對性干擾素效果,據説當初的試驗中救活了瀕死的染毒動物。
http://news.jstv.com/a/20161203/1480749770150.shtml

本次疫情中此技術沒有拿出來用,可能是成本高或者還不成熟(譬如怕出現毒力返強問題)?但其理論應該是有道理的,外國專家當年也審核過。
所以,讓英國等國家的人吃蝙蝠——呃,不,太不可控了——主動感染那4種低毒性冠狀病毒或許可以構成類似疫苗的效果。也就是種牛痘了……
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注:本文純屬技術猜想,不一定管用。也有另一個風險是,低毒性冠狀病毒大規模注射後,不像牛痘病毒那樣老老實實不變異,反而變異了——毒力返強,結果變成另一個不亞於冠狀病毒的麻煩。
(其實當年大規模種牛痘是完全沒考慮毒力返強風險的危險操作,只是琴納和當時的英國人運氣好,沒發生這種情況,否則他可慘了……)
但理論上是存在這種可能性的。狂犬病疫苗以前被歐盟混入香腸,大規模向野生動物投放前,據説是先找了個小島做毒力返強實驗的……所以最好是能先找個人很少的有靈長類動物的小島,去做毒力返強實驗。可惜現在缺的就是時間(呃,英國貌似一個島?)……
感覺這個想法不太厚道。好像英國找中國商議賣高鐵又選了日貨?找中國建核電站又選了日貨(後來又中斷了)?所以也很難對他們有啥厚道想法……
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對了,如果毒力返強的可能性成立的話,也有可能出現另一個有意思的結論,本次疫情未必是中國人吃馬來西亞穿山甲,或者進口穿山甲甲片去做啥摸金校尉護身符導致的……
也有可能就是那4種低毒性冠狀病毒在歐美國家之間自然傳播,意外重組出毒力返強的變種導致的……
(本文並沒有鼓勵大家吃蝙蝠的意思,只是出於逆反心理去思考吃蝙蝠的經驗是否有別的原理?又或者新冠產生是否可能有別的途徑?
不能説種牛痘就天然科學,接觸其他低毒性病毒的早期療法就天然愚昧吧?……)