轉:國產KN95口罩未必能到N95(可能高温恆流駐極,靜電駐極母料技術有欠缺)?_風聞
京雀-(装?)抑郁家里蹲2020-03-21 16:05
00:53 2020-3-22,繼續感謝貟寧872210347的糾錯,他説根據南京華聚塑料説“今年歐盟的新標準CEEN 149 2009”看,文章發佈時間應該是2009年,不是上傳時間2016年,則20個月的靜電維持時間應該是指2009年時他們的靜電駐極母料的技術水平。
********以下是上次的內容。
感謝貟寧872210347,他又搜了一些新資料:
“駐極母粒”,國內應該是掌握的。駐極母粒就是分散了納米電氣石顆粒的聚合物。駐極母粒再添加到聚丙烯中,製成熔噴布。電氣石有較好的駐極效果。
一種抗菌聚丙烯熔噴無紡濾材及其製備方法
http://www.soopat.com/Patent/201210316357
電氣石熔噴聚丙烯靜電駐極技術及駐極母料介紹
http://www.docin.com/p-1610509098.html
駐極母粒
http://www.ruicaikeji.com/ArticleShow-331.html
和岱 駐極熔噴空氣過濾材料20120425
https://wenku.baidu.com/view/31cce6cada38376baf1faeb7.html
但粗看了下,這4個文章裏,第4個明確説到2009年為止,除了和岱,其他公司都要3M提供駐極母料才能生產駐極熔噴布,側面印證了機器之心公眾號的駐極母料需要進口的説法;然後第二個文章裏明確説他們的納米電氣石駐極母料能維持靜電存在20個月,就是不到2年(發帖者是2016年上傳的文章)……
依然是從側面印證了,要讓靜電保持5年或以上,恐怕得用3M的靜電駐極母料。所以國內企業雖然不是完全不能生產這個母料,但要達到3M的效果還很難(知乎大肥狐找的文章裏説3M的靜電駐極濾棉保質期5年,但過期5年還有吸附力;而知乎SciX找的論文説軍用版本歐美能做到理論上的無限期駐極,實際10年保質期……不過看不懂英文不知道真假)。
甚至這幾篇中文文章裏,有説希望量子力學的發展能帶來新的理論指引,那也就是説缺乏可靠的理論來指導如何改進,全靠經驗摸索?於是3M作為行業領先企業其實等於是更早摸索了很多年,所以有某種秘方能維持靜電到5年或以上?
********以下是上次的內容。
抱歉打錯數據了,另外兩個新聞的口罩不合格率是8.3%到10.5%之間,剛才打成12%了……回覆後刷新一下內容就沒了,所以情緒容易激動~~
————以下是上次的內容。
感謝貟寧872210347在私信發的糾錯,他找了倆新的舊新聞證明不合格率在8.3%到10.5%之間,沒有我隨機搜到的新聞那麼高:
(第一個是2009年上海抽檢不合格10.5%)
http://www.cqn.com.cn/ms/content/2009-05/04/content_916932.htm
(第二個是北京、天津、河北、山西、遼寧、上海、江蘇、浙江、福建、山東、湖北、廣東等12個省抽檢60批次口罩產品,有5批次產品不符合標準。2016年,不合格率為8.3%)
http://www.cqn.com.cn/ms/content/2016-12/30/content_3782320.htm
且他找到個新聞證明朝美和3M有假貨:http://www.cqn.com.cn/ms/content/2016-03/21/content_2666834.htm
這才叫正面回應(這次不會有人跳出來説不是gov.cn網站發的不可信了,不是2019年的不算數了吧?~~)。
********以下是上次的內容。
20:54 2020-3-21補充:評論區有人説非gov.cn的新聞不信。沒辦法,剛搜了個央視財經的百家號發的視頻文章,説40%口罩在防護效果或吸附率上抽檢不合格(防霧霾,防PM2.5,防花粉等等,理論上大多需要靜電駐極濾棉技術,因為要講吸附率標準,要講是不是KN90、KN95,醫用1級防護,必然涉及靜電濾棉和GB2626-2006國標,或GB18083-2010醫用防護國標)。
是2019年1月20日發佈的:
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1623191302937320821&wfr=spider&for=pc
視頻下載地址:
https://vd3.bdstatic.com/mda-jajyfuzmktu5kenn/mda-jajyfuzmktu5kenn.mp4?playlist=%5B%22hd%22%2C%22sc%22%5D

另外,安徽那個新聞,仔細看了看,發現抽樣總數是30,那粗算應該是36%在吸附率上不合格,不是40%不合格。
********以下是上次的內容。
補充一下後來的數據(在回覆裏補充的信息居然一直拖着沒過?所以嘗試補充到正文試試看):
2017年,蘇州的新聞是防霾口罩抽檢六成不合格(http://sz.sina.com.cn/news/yz/2017-01-06/detail-ifxzkfuk2456472-p2.shtml)
2017年慧眼消費公眾號介紹的北京不合格口罩名單:
https://www.sohu.com/a/206999115_732918

2019年11月,安徽的新聞:12組口罩產品抽檢不合格,其中11組過濾效率不合格,抽樣合格率60%(那麼不合格率40%,不錯,至少下降兩成……):
http://www.cqn.com.cn/cj/content/2019-11/15/content_7782408.htm
********
原文來自知乎大肥狐的回答:https://www.zhihu.com/question/370474231/answer/1005382565
他找了中國疾病預防控制中心2011年《常用防護口罩對氣溶膠的防護性能研究》的論文,裏面有個圖:

其中那個吸氣阻力26.6pa,過濾效率92.43%,過濾標準是260.9pa的飄安醫用口罩恐怕是數據錯誤,因為過濾效率理論上不可能超過100%,只有可能逼近100%。
從朝美2001型口罩和醫用無紡布口罩都用了N95濾料,吸氣阻力都大於146.2pa的3M的N100(實際標準要求是吸附99.97,3M做到吸附99.98%,且阻力146.2pa,優於國標的不大於350pa)口罩來看,
某些國產KN95口罩應該用了比3M的N95還要厚實的熔噴布,可能還是兩層的,阻力都可以和3M的N100相提並論了!但吸附率卻達不到95%啊。
這可能是因為缺乏3M的高温恆流保密充電技術?或者缺乏進口靜電駐極母料?保存時受點潮應該都不至於有這麼大的靜電衰減(總不能保存在高濕度環境下吧)……
所以靜電衰減太厲害,在保質期裏都不符合KN95了(甚至不是KN80這種不符合,而是N23,N35、N39這個水平,我去!)……
(不過剛搜了下朝美2002型口罩,有幾個淘寶靠前的商家是宣稱KN90的。)
————
因此要用靜電濾棉口罩援助外國,或者出口外國賺外匯可能太樂觀了,國標醫用外科口罩只是要求PFE,即0.3微米阻隔率不小於30%即可的,本身和高密度的2012年的12層棉紗口罩差不多(以下圖是知乎梁川找的論文裏複製的),因此是否充電足夠都難説:

(又是一個保質期裏醫用外科口罩已經無法達到國標要求的阻隔率30%的例子。)
當然阻隔率不到95%不是説絕對無效,畢竟根據Sars時期的舊論文多數人都戴12層紗布口罩時,2003年的低密度紗布口罩可能阻隔率推算也是18%(https://wap.cnki.net/touch/web/Journal/Article/ZHYY200403059.html)?初次接觸感染率也能從17%左右下降到8%左右(https://wap.cnki.net/touch/web/Journal/Article/ZHYY200404038.html)……
只是效果沒有想象的那麼大。實際可能起最大作用的還是隔離。
————
不知道走HEPA高密度多層摺疊濾紙(有PET、PP、ptfe纖維等不同材料,也有用玻璃纖維的),不依賴靜電的電動送風口罩的廠家,能真正做到KN95標準的有多少?要出口創匯的話可能還是得看這些廠家的?