【東盟10+3特別峯會】專訪學者：疫情當下面對雜音 幫助別人就是幫助自己_風聞

4月14日，東盟-中日韓領導人特別峯會通過視頻方式舉行（Reuters）

4月14日，東盟-中日韓領導人特別峯會舉行，此次峯會是在新冠肺炎疫情在全球擴散的背景下舉行的，會議由此次東盟輪值主席國越南主持，中國國務院總理李克強作為中方代表參與了此次峯會，同時也提出了中方主張。會議結束後各國一致通過了《東盟與中日韓抗擊疫情領導人聯合聲明》，再次強調了在疫情擴散的環境下，各國團結一致，一起對抗新冠肺炎疫情。藉此，我採訪了中國外交學院戰略與和平中心主任蘇浩教授，解讀此次峯會的歷史意義。

世界正處在轉折點 東盟和中日韓應該為升級“傳統全球化”作出積極示範

我：4月14日東盟與中日韓（10+3）抗擊新冠肺炎疫情領導人特別會議召開，這是繼二十國集團峯會（G20）之後又一次多邊會議，可以看出，隨着新冠肺炎疫情的全球蔓延，各國已經開始尋求全球性的抗疫合作，你如何評價這次以區域性合作為基礎的多邊會議？

蘇浩：我認為這次會議開得很及時。首先，新冠疫情正在全球爆發，各國目前還是各自為政，雖然中國向世界分享了經驗並且提供醫療力量援助，但全球抗擊疫情的方式主要還是以國家為單位。此前二十國集團峯會（G20）召開在先，並沒有提出非常具體合作措施，而現在東亞國家的確有必要緊密聯繫，探討10+3制度框架下，區域內的多邊合作，共同應對新冠肺炎（COVID-19）疫情。

新冠疫情對國家、地區乃至全球的經濟都造成了巨大沖擊，東亞國家是聯繫緊密的經濟合作體，產業鏈和供應鏈聯繫尤為密切，這些目前都受到了影響，經濟發展、東亞經濟共同體目標的實現也被疫情拖累。

所以，10+3國家的領導人坐在一起，除了討論如何形成區域共同應對新冠肺炎的方式之外，還需要商量經濟和社會的發展問題，這是非常及時且必要的。

從更宏觀的角度來看，這次10+3特別峯會還有非常重要的意義。全球化正處於轉折點，傳統的全球化已經出現逆轉趨勢。西方國家貿易保護主義等逆全球化的行為給全球化造成了很大挫折，中國和東亞國家正在努力推動新的全球化，也就是以區域一體化為基礎的全球化，推動形成以歐洲、非洲、北美、南美、東亞以及南亞等區域合作為基礎的全球化，更立體的全球化。

過去西方國家主導下的平面全球化正在迷失方向，疫情中歐洲出現搶口罩物資的行為都是十分自私的。東亞國家應該率先在全球形成區域一體化，加強經濟整合來適應新的全球化發展，這是一個積極示範。

我：目前為止，與會各國已經發表聯合聲明，展現出了合作抗疫的態度。疫情發展到現階段，這應該是國際合作的一個積極信號，在你看來這種轉變的主要原因是什麼？對於下階段的抗疫工作有哪些作用？

蘇浩：各國已經意識到了，在疫情面前，沒有種族、國家和邊界的區分，這是全人類當下面臨的最大挑戰，單靠任何一個國家都無法成功阻擊疫情，所以，只有採取實質性的多邊合作，人類最終才有戰勝病毒的希望。

這次會議各國都提出了應對疫情的具體方案，比如在區域內建立衞生公共醫療機制化合作，建立安全醫療合作研究中心、保持疫情信息透明、及時分享應對新冠肺炎的技術成果等等。各國在會議上應該就進行制度化合作達成了共識，後續會有具體安排。

疫情導致經濟下滑成為全球最大挑戰 供應鏈從中國轉移成為一大話題

我：普遍認為，疫情對經濟的衝擊讓各方坐到了會議桌前，中日韓三國對東盟國家來説都是非常重要的貿易伙伴，如何看待疫情對於區域經濟一體化的影響，這次會議最重要的共識是什麼？

蘇浩： 中國是東亞所有國家的最大貿易伙伴，彼此之間的貿易關係十分密切，其中最關鍵的一環就是供應鏈，此外，中國和東亞地區的國家形成了一個巨大的市場，區域內的貿易量甚至超過了區域外。

疫情對市場和貿易都造成了衝擊，各國人員往來減少、貿易活動放緩，商品不能及時交貨，中國為了阻擊疫情此前甚至按下了經濟的暫停鍵，這些影響已經波及了區域經濟的發展。疫情之下，各國開始反思對中國供應鏈的依賴，比如日本就開始考慮重新佈局供應鏈，如此一來，區域經濟的整體產業鏈建構勢必會遭受負面影響，這次會議也就相關問題進行了討論。

會議上，各國就如何鞏固產業鏈達成了基本共識，減少貿易壁壘，為貿易便利化創造條件也都是會議的重點。可以看出，疫情加強了各國推動區域經濟夥伴關係（RCEP）落地的意願，這是本次會議的重要共識。

我：疫情會促使各國反思對中國產業鏈的依賴，其實產業鏈轉移的話題在中美的貿易爭端中就引起了廣泛討論，這次會議就整體產業佈局做出了哪些安排？面對產業外移的擔憂，中國應如何應對？

蘇浩：產業鏈轉移的問題不是現在才出現，近一兩年來，特朗普以美國優先為口號，不斷號召美國企業和其盟國將一些產業鏈從中國轉移出去。此外，隨着中國勞動力成本上升，的確也有一些產業從中國轉移到了東南亞國家，但這是正常的經濟活動。

中國是世界上生產要素最完整的國家，有着無與倫比的生產能力，有的國家可能考慮不成熟做了產業的矯正，但最後發現得不償失，各國都在重新反思。

過去很長一段時間，美國產業向全球過度擴張，導致國內產業空心化的同時，北美區域製造業的建構也逐步弱化，從這個角度來看，美國號召製造業迴歸可以理解也有必要。

對於本區域的日本而言，提出了將高端產業從中國轉回日本，以及部分轉移到東南亞地區如越南等國，以此分散產業供應鏈。從日本國家利益的角度來看，也可以理解，但效果如何還需要進一步觀察，因為也有人發現，轉移出去之後生產成本反而比在中國時更高了，所以需要思考更合理的產業佈局。

這一次的10+3峯會，各方可能提出了這個問題，即如何鞏固現有的有效產業鏈和供應鏈。我認為，如何合理佈局東亞整體產業鏈，認真落實安排，都是各方關注的首要問題。

對於中國而言，一定程度的產業轉移，其實是低端產業的轉移，這是由經濟發展規律決定的，中國也沒有必要過分擔憂。因為中國有製造業和全產業鏈的優勢，這一點應該自信，有的產業鏈是無法脱離中國的。中國應該利用這個機會，優化現有產業，這次會議提供了思考的契機，中國應該考慮建構一個更合理、更紮實的東亞產業鏈。

我：從中國轉移產業是一種思考的趨勢，對於中國來説，有哪些利和弊？

蘇浩：**從中近期來看，確實有一些消極作用，**美國的經濟部門已經開始提出製造業迴歸的問題，歐洲也有類似的想法，尤其是疫情照出這些國家基本醫療設施、防護物資的生產能力不足，所以它們肯定會考慮將相關產業轉移回國內，加強自身的生產能力。

從長遠來看，中國除了有全產業鏈的優勢之外，還是世界上最大的市場，需要靠近市場的產業可能就不會選擇轉移，這些產業需要考慮中國優越的產業鏈條件和中國的巨大市場之外，甚至還會考慮與中國經濟結構緊密結合。

全球需要一種合理、完整的良性產業佈局，包含國家、區域以及全球這三個層面在內，中國也有能力和優勢加入到全球產業鏈和供應鏈的佈局當中。

我：在供應鏈調整的過程中，是否會增強東盟國家、東北亞國家與中國的競爭關係？

蘇浩：疫情的衝擊，讓東南亞國家感受到更有必要與中國合作，在這次10+3峯會之前，東盟也召開了一次峯會，可以看出，東盟成員國單獨應對疫情的能力較弱，需要中日韓等基礎設施較為完善的國家的援助和支持。

應對疫情本身，東盟國家需要與中日韓合作，甚至需要直接的援助。中國在峯會上已經承諾給予東盟包括口罩、防護服等大量物資援助，這也體現了東北亞、東南亞國家在疫情面前合作的必要性。

另一方面，東盟雖然有十國，也在試圖進入各自的市場，但客觀來看，由於東盟是相對分散的區域，整合程度較低，所以經濟上也需要與中日韓等國家合作，

前面提到，日本將一些產業轉移到東南亞，實際上也不能徹底轉移，原料還是要靠中國提供，東盟和整個東北亞國家的產業鏈是一個相對固定的整體，無法改變。

疫情的確讓各國意識到產業鏈的重要性，部分產業中斷會導致整體生產活動受到限制，這也是各國為什麼要討論整個東亞區域內產業鏈整體部署的原因，東盟國家實際上更需要與東北亞國家更好地進行生產上的連接、更好地形成合理產業佈局。

我：聯合國也就糧食安全發出了警告，稱可能由於疫情擴散導致糧食減產。本次峯會上，菲律賓總統杜特爾特也特別提及糧食短缺的問題，在你看來，這次峯會是否提出瞭解決方案？

蘇浩：糧食安全，特別是維持大米市場的穩定，也是峯會的一個重要議題之一。因為東亞國家一個共同的特點就是都以大米作為主糧，中國、越南、泰國、印度尼西亞和菲律賓都是世界上重要的大米市場供應國，中國還是世界上最大的大米進口國，同時中國也出口大米。大米涉及是民生問題，涉及到人民的口料問題，各國都非常重視。

由於疫情爆發，勞動力居家隔離會在一定程度上影響糧食生產，就像菲律賓所説，加上供應鏈受阻，糧食供應不順暢，就會導致有些國家從國家利益出發，限制糧食出口，確實對地區糧食市場的問題造成消極影響，所以本次峯會將大米供應問題作為重要議題討論。

關鍵在於東亞國家形成政策和市場的供應協調來穩定大米市場，就出口和進口問題進行協商，保證地區糧食供應順暢。必要的話還需要探討大米糧食儲備等問題，就長遠風險做安排。

面對雜音和抹黑  幫助他國也是幫助中國自己

我：對於中國向東盟國家提供防疫物資援助一事，其實存在不同聲音，有人認為這體現了大國擔當，是人類命運共同體理念的踐行，但也有輿論，尤其是西方輿論將之解讀為中國利用疫情輸出影響力，以此謀求在國際舞台上的主動權，你如何看待這種分歧？

蘇浩：從1997年10+3機制建立到現在，東亞區域合作已經進行了20多年。之所以這麼長時間了，機制內部還存在一些磕磕絆絆，的確也有東盟國家對中國或日本主導的擔憂，它們有疑慮，擔心被中國控制。這種疑慮可以理解，甚至它們會尋求域外國家來平衡中國，都可以理解。

疫情出現後，東南亞國家也擔憂中國利用機會強化對東南亞的影響力。從客觀現實來看，中國和東南亞國家以及東北亞國家都是一個整體，是一個生命的共同體。區域內的人和社會緊密聯繫、不可分割，這次疫情也讓人們看到，共同建設的必要性，中國可以在其中發揮更積極且正面的作用。

這次疫情中，中國向相關國家通過捐助和商業的方式提供了很多醫療物資，甚至向菲律賓、緬甸和柬埔寨等國派遣醫療隊幫助它們對抗疫情，從中都可以看到中中國援助的必要性和重要性。這些行為都能幫助更多區域內國家理解與中國合作的必要性、以及看到彼此之間相互依存現實。

域外國家如美國挑唆中國和東盟的關係，掀起“中國威脅論”來製造擔憂，這些其實都是輿論層面的事，並不一定就是域內國家實際存在的的擔憂。

對於中國而言還是需要理解東盟國家的承受力**，在本次峯會中，中國遵守平等、互惠的合作基礎，倡導以制度化、規範化的方式搭建合作平台，這些都體現了對東盟國家的尊重。**

2020新的世界秩序可能會出現重大的轉折，有很大的不確定性。我認為，東南亞國家可能更需要和東北亞國家協調，來強化東亞區域的認同，這一點體現得很明顯。東南亞看到中日韓正在強化合作，擔心自身地位弱化，所以尋求強化東亞整體的合作。

現在的情形，在某種程度上有點類似於1997年東南亞的危機，彼時美國撤出造成東南亞金融危機，中國起到了整合作用，才形成了10+3合作機制，這是20多年前的經驗，在這次疫情中，中國的作用又再度體現。美國的自私讓他不再能在世界上發揮領導作用，很顯然，疫情當中美國完全只顧自己的利益，所以東南亞國家也看出了，美國靠不住。東亞才是一個整體，需要進行更多合作，域外國家並不靠譜。

我：從中國的角度，如何理解人類命運共同體在周邊的落地？面對不同的輿論聲浪，中國應該如何應對？

蘇浩：應對疫情的時候，中國也遇到了輿論戰的問題。客觀來看，中國理應從得到援助的國家中收穫正面評價這也是十分必要的。應該思考，中國周邊對中國意味着什麼？

中國與東盟國家、東北亞國家是一個真正的區域共同體，無論是在生命、社會、經濟、政治還是安全問題上，彼此都是緊密聯繫的整體，從這個角度可以理解，周邊國家的發展對中國也是至關重要的，其中包含了中國的經濟利益。

**創建與周邊國家友好相處的環境，對中國的發展直觀重要，****實際上對中國而言，幫助別人也是幫助自己。**中國過去就提出 “睦鄰、富鄰、安鄰”的政策和“與鄰為善，以鄰為伴”外交方針，都是出於這樣的考慮，讓周邊安全，讓周邊發展，本身就是中國的利益所在