紐時跟司馬南聊了40分鐘，最後引了50個字_風聞

前幾天，《紐約時報》又借方方事件攻擊中國：

這篇報道的記者採訪了司馬南，並引用他的話：

司馬南説，“方方寫的東西被用來勒索中國，要中國賠償，審判中國，拷問中國”，“方方變成了一個政治工具”。

翻譯出來大概五十個字。

而司馬南隨後在其公眾號公佈了完整的採訪錄音，長達40分鐘。

而紐時引用的那段完整的語境是：

**《紐約時報》：**嗯，那我再問您個問題吧，因為目前網絡上還有一些聲音是針對方方女士的，現在好像是有一種傾向，是説認為她是反對政府的，然後她的聲音，她的文字被翻譯成英文，然後是給外國一些中國的把柄，有這樣的一種説法，那您怎麼看呢？您怎麼看這個事情，然後包括您怎麼看方方這個所謂的“叛徒”的。

司馬南：**方方的事情不是叛徒的問題。方方的事情是作為一個文人她只見樹木不見森林。**她寫的自己周圍的一些家長裏短兒，她把她自己周圍的一些在疫區當中的一些家長裏短兒，細膩的個性化的描寫當着了事情的全部。他懷着一種“賣慘”的，在“賣慘”的過程當中呢，不斷得到叫好聲的這麼一種表演的慾望接着表演。

60篇日記我全看了。

剛開始，如果説她套住了一些疫情的信息的話，那麼那個時候在武漢發出來的聲音當中，好多都是關於武漢疫情知識。很多人無助，醫院裏爆滿，醫療系統崩潰的情況的反應。方方的反映和別人的反映沒有大的不同。但是後來的情況變了，變到政府強有力，變到省長省委書記全撤了，市長市委書記全撤了，衞計委主任撤了，變成全國一個省包一個市，4萬多醫護人員支援武漢，方艙醫院建成，雷神山火神山7天建一個醫院。無數的志願者、老百姓流着淚幫助別人。這個時候，我們的方方女士她看不到的。所以説方方並不是她寫的都是錯的。而是説她只見到了一個方面，其實給了你一部分，而另外一種色彩應該有的她沒有，她沒有昂揚的調子，沒有激奮，沒有擦乾眼淚，而是一直沉浸在這種狀態當中。

**而在這個過程當中，我們的方方一直受到鼓勵，受到一些推手的鼓勵。**按説呀，如果不是因為有推手，包括你們《紐約時報》在內的，包括《洛杉磯時報》的，《華盛頓郵報》的，包括美國之音的，包括美國，呃，寄生在美國的那些講華文的一些詆譭中國政治制度的媒體的追捧的話，方方的那個日記是沒人看的，看的人是沒那麼多的。**但是因為有推手，於是方方就產生了“聚光效應”。**於是方方的事兒就被放大了，於是就有了英文版，有了德文版。

剛才你談到這個被人家利用的問題，那利用是真的啊，就是事實啊。比方説，副標題寫成是武漢疫區中心；比方説簡介當中，寫中國獨裁專制黑暗，制度之惡等等等等。這種東西就是把方方架到火上去烤。把方方的這本小説裏邊所描寫的那種黑暗和悲慘當成事實的全部。就方方而言，她是把局部把細節當成了事情的本質，反映的不是全部。就有些利用方方的那些媒體的動機而言，他是為你剛才提的另外一個問題，勒索中國，要中國賠償，審判中國，拷問中國，詆譭中國製度的這樣的一種勢力服務的。所以芳芳這事兒吧，是個文學問題，本來這個老太太退休之後寫家長裏短的問題，**現在變成的一個政治問題，方方則變成了一個政治工具。**所以方方現象的本質是什麼？是有人要利用武漢疫情，也包括有人利用方方這麼一個過去有名，現在呢，她心裏不太痛快的這麼一個作家炒作這麼一個話題。

這段對話之前的一段兒是：

《紐約時報》：我們是儘量反映所有人的聲音，就是也反映您的聲音。然後，因為我看到國內有一些聲音是説為我們戰勝疫情高興，但是同時也會有一些對其他國家目前沒有控制住疫情而有些幸災樂禍，有這樣的聲音在，您怎麼看？

**司馬南：**你看，你看你舉這兩個例子，一個例子説要對中國索賠，第二個，這叫找茬兒的。找茬兒的説中國有人對其他國家的疫情幸災樂禍，有沒有人？有人！但是如果你在報道的時候，只引用了司馬南説“中國有人幸災樂禍”，那你們這就沒有新聞專業主義，沒有新聞理念，這就叫斷章取義。但是，如果有人有這樣的念頭的話，那是錯誤的。**那是中國的主流的媒體，中國有道德修養的人，有良知的人也看不上的，不應該這樣，因為這不是人類的良知。**所以這樣的人，這樣的話，這樣的情景在中國也登不得枱面。鄰居家着火了，你家着過火了，鄰居家又着了。中國人會怎麼做啊？中國人毫無疑問應該是一擁而上，幫助鄰居家救火。中國今天對全世界防疫工作的那種大力的支持，出人出錢出力就是到鄰居家去幫着救火呀。現在在中國人幫着鄰居家救火的時候，你們《紐約時報》這兒一張大報出來説：“你們有沒有人心裏邊有幸災樂禍的念頭啊？”然後把這個幸災樂禍的念頭放大。這就叫不地道，這就叫陰暗心理。**美國墮落，《紐約時報》也暴露出了一些傾向。**你別告訴我説“我反映你的意見”，你反映我的意見，如果你把我的原話全部都報道出來，那可能是反映我的意見。否則的話，只摘取我某一句話，那就不叫反映我的意見，那就叫把司馬南的話作為一個素材剪裁到你們的願意當中去，服務你們的主題。

司馬南接受《紐約時報》記者採訪全文，感興趣可以點這裏看：https://mp.weixin.qq.com/s/EgoX-dMTilo5CXHwWVV2jQ