獨家| 211億票房製片人,跟萬達説再見_風聞
第一导演-第一导演官方账号-导演社群2020-04-23 08:46
撰文、採訪/法蘭西膠片
“老實説,我雖然有預估,但(事情)還是比較突然。”“的確有些無奈,無力感,這個處境是完全被動的。”在萬達影視任職副總經理長達六年半、服務過五任領導的“最老高管”鄭劍鋒對**第一導演(ID:diyidy)**開門見山。聊得就是此刻每一箇中國老百姓最害怕到的事——裁員。
院線一線員工,佔比20%-30%,這是萬達今早被曝出的高管辭退大業。作為中國影視產業龍頭之一,它彷彿在勸説廣大電影同仁:認了吧,投降吧。而事實上,萬達影視上週就已展開裁員。“中招”的人裏,就有今天的受訪者鄭劍鋒。從事電影工作20餘年,鄭劍鋒的“職場前半生”都在香港,第一份工是在亞視做助理編導,後來拍《勝者為王》認識了陳木勝,跟他一起從電視台轉戰影壇,任職副導演,此後輔佐過唐季禮、成龍,又為當時正火的岸西監製了《月滿軒尼詩》、《親密》。在做了兩年迪士尼中國區的項目,沒多久,就被萬達影視招安,從此他不再是獨立電影人,基本上這6年來,參與過萬達影視大大小小所有的項目。在貓眼的電影人頁面裏,鄭劍鋒是一位票房累計達“211.9億”的職業製片人。
本以為這次撥通前副總的電話,會傳來惱火的控訴、充滿戾氣的哀嘆。很意外,他反而心態平和,説不上談笑風生,倒也談不上有苦難言。**“你説怨恨有沒有,我還真沒有!我還是感恩的。”**從萬達影視的工作體制,到對電影行業的節點性認知,鄭劍鋒聊了個遍。雖然是語音通話,但談及未來電影發展,網絡電影模式,短視頻平台的提升,你好像能聽到,鄭劍鋒兩眼在冒光。聊到最後我説,“你真的是我最近聊天的人裏最想得開的一位了,所以你能在萬達幹這麼久。”電話裏的他笑出了聲,“他們也都這麼説我。”頓時明白了一個道理,説俗氣點,如果你是實幹派,這時候,就已經準備好再就業了。
01
是時候説再見
**第一導演:**大家可能對你有些陌生,你很少願意在台前説話。
**鄭劍鋒:**因為我是做製作的,所以比較低調。我本身是在香港地區長大的,二十年前就開始做合拍片,十幾年前我做了一部電影叫《蘇乞兒》,幫江老闆(江志強)做的。
《蘇乞兒》
**第一導演:**趙文卓那部,看到中途還要戴上3D眼鏡。
**鄭劍鋒:**對對!國內第一部3D片,你還去看過啊!因為江老闆一直跟張藝謀合作嘛,當年張藝謀要做奧運,他的團隊從製片主任張震燕、攝影趙小丁、錄音陶經到美術霍廷霄,這一幫主創剛好有空檔,所以江老闆就開了《蘇乞兒》這部戲,叫我來做監製。
從這部片開始,我就跟國內一流製作團隊接觸了,工作核心就放在內地。之後我還在上海擔任過中國迪士尼的製作總監,做了兩年,包括中國版《歌舞青春》。
再後來我在台灣拍了一部戲,萬達就來找我了,所以我從2013年9月到現在,整整做了6年半的萬達影視副總經理——我已經是待得最久的一個,現在算是正式離職了。
**第一導演:**我也能想到,疫情和政策不穩定,但畢竟萬達影視這麼大,你之前有這個準備嗎?會有怨言嗎?
**鄭劍鋒:**老實説,我雖然有預估,但還是比較突然。因為我們一個月前才換的總經理,馬上就到了我這個位置。但是你説怨恨有沒有,我還真沒有!我還是感恩的,在萬達6年半,我的事業到了另外一個階段。只是我的確有些無奈,無力感,這個處境是完全被動的。
**第一導演:**都説萬達影視是鐵打的營盤流水的兵,你都幹了6年半了,算元老了。
**鄭劍鋒:**萬達影視其實每一兩年就換一個總經理,我服務過五任,趙方、蔣德富、袁鑫,接下來還有姜偉,來了一年半,現在是尹香今。
回想這6年半,可以説我經歷了萬達影視最好的年代,尤其是2015年,我們7月有《煎餅俠》,8月《滾蛋吧!腫瘤君》,國慶有《夏洛特煩惱》,年底12月有《尋龍訣》。
2015年內地票房榜
那一年我們的利潤比第二、第三位博納跟光線加起來的總和還要多很多,包括我們當時的發行公司在發行界也是第一位,2016也不錯,2017年開始走下坡了。所以我這麼一回想,真是見證了萬達影視的歷史。
02
工業化之始末
**第一導演:**當初決定加入萬達是為什麼?
**鄭劍鋒:**因為當時我覺得中國市場的人口紅利,一定會不斷地增長。
我們人口夠多,國家也越來越好,一二線以下的羣眾都有錢了,實際消費絕對可以。所以我在想怎麼讓電影產業工業化,就像好萊塢當初必須有這種企業家支撐,而萬達是具備這個財力資源和眼光的,它可以幫中國電影業工業化。
大家都知道大的電影公司裏都會有一個綠燈委員會,這首先就是從萬達影視開始的,所有項目都是一幫職業經理人在管理,不像其它影視公司是老闆親自抓。
華誼兄弟兩兄弟是要管內容的;博納就是於冬總,他説了算;光線是王總(王長田)跟曉萍總(李曉萍),兩個人管;以前張昭還在樂視的時候,他也是這種老闆的決策力,他幾乎有老闆的權力。
**第一導演:**更早的話,江老闆也是。
**鄭劍鋒:**也是這樣,所以他們是大製片人在做一個產品,內容上先進,但持續性不一定強。外面都説萬達是軍事化管理,其實沒那麼誇張,但它背後的文化理念是非常強的。
所以我來萬達是抱有一個非常大的期待,我的整個人生、事業規劃,包括家庭都帶到北京。
**第一導演:**完全在北京居住生活了6年半?
**鄭劍鋒:**在萬達是6年半,之前在迪士尼的時候主要是在上海,但也斷斷續續來北京,和電影人打交道。其實我算起來,我在北京連續生活有8年了。
**第一導演:**香港還有家人嗎?
**鄭劍鋒:**有。我父母在香港,但我老婆就在北京。所以我覺得還是挺遺憾,剛才説了,我覺得萬達是有可能做到一個比較好萊塢工業化的水平,在文化產業的確它嘗試了很多。
**第一導演:**其實還是隨政策變動的影響大。
**鄭劍鋒:**這個我還不覺得是,看你所謂的政策是什麼。在我們內容上來説,這個政策還影響不了什麼,最主要是萬達有一個屬性,因為首先它進入影視產業,它是基於地產的思維,建萬達廣場,它招商,裏面有商鋪,有餐廳,就也應該有影院,那就自己做起來吧。
所以它憑着穩定,做得還挺成功的,連續幾年第一,這個產業鏈全部連起來了,接着建立影視公司,發行公司。
**第一導演:**包括影視基地,我還記得2013年的時候,就是萬達東方影都剛成立,搞了個青島電影節,首屆,至今也沒第二屆了,當時我有一個做媒體的同行朋友,特別逗,他接到可能是萬達公關打來的電話,對方説我們再過兩個星期要在青島辦一個電影節,會有一些海內外嘉賓來,您有興趣來做一些報道嗎?那我那朋友就奇怪了,也沒聽説青島還要辦電影節啊,就問那你都放什麼電影啊?對方就説,我們不放電影,但是會有明星來,美國來的有萊昂納多·迪卡普里奧、伊萬·麥克格雷格、妮可·基德曼、克里斯托弗·瓦爾茲、凱瑟琳·澤塔·瓊斯、凱特·貝金賽爾、約翰·特拉沃爾塔,中國這邊還有李連杰、梁朝偉、章子怡、甄子丹、楊紫瓊、趙薇、舒淇……我朋友就“停停停,你是搞金融傳銷的吧,我不需要這種業務”,“pia ji”就把電話掛了。結果兩週後,全來了。
**鄭劍鋒:**哈哈是,反而真的請到了,真的。萬達招的人也都很厲害,所有以前離職的高管都在其它企業發光發熱,葉寧是華誼影業的CEO,趙方是華納中國的董事總經理,蔣德富是博納的總裁,韋翔東是香蕉影業的總裁,萬達就是行業內的黃埔軍校。
但萬達非常強調機制,我們都是這個機制裏面的一個小螺絲,都是跟着機制走。
最近這幾年合作的大項目比較少,參投比較多,其實很多導演不一定適應這種機制,我們都強勢地去管理他們,劇本要開發部過幾遍,製作預算要一條條來,要籤責任書……現在來看,既要工業化,又要製片人中心制,這個放下是對的,但是不可以那麼激進。
我很自豪的是我參與了《尋龍訣》《唐人街探案》這樣的項目,但除此之外,我也做了一部叫《過春天》的戲,這個真的是我一直在推,公司絕對不會主動做的。
我是從青葱計劃的時候發現白雪,從劇本階段我就一直推給公司,很努力去做,其實口碑都好,但萬達體制裏做這個小片發行是有難度的,沒有優勢。所以發出來,票房平平,效果不好。白雪下一部是比較有野心的海外的一個項目,我們也參與了一年半。
電影是to C,但爆款不應該只是商業片,藝術片平時也要有爆款。最慘就是頻繁換領導,很多項目都是有製作週期的,新來的領導,他要看你以前的東西,他會做一些改變是很正常的。但是總統都是四年一任,起碼他的政策可以推出來,剛才説無奈感就是在這方面。
其實很多時候,這種所謂的機制,在現在一個市場變化下,尤其是在一些我們不可抗力的情況下,就會做現在這樣的調整。
03
時局已然
**第一導演:**2018年下半年影視行業繳税,也就是影視寒冬的最開始,萬達受到打擊打嗎?
**鄭劍鋒:**萬達在這方面是我見過所有公司裏最守規矩的,它不接受以前那些亂七八糟的大小合約,什麼都不接受。
**第一導演:**就不像其它中小規模公司,或者藝人工作室,能霍爾果斯就霍爾果斯。
**鄭劍鋒:**我們不可以有事,不可能關了影視公司就跑,背後還有一個大的集團在呢。
**第一導演:**那歸根結底還是疫情鬧的,腰斬了。
**鄭劍鋒:**疫情加速了這一切。顯露出很多固化的地方,比方説,跟專業導演合作要互相尊重。
其實我特別認陳思誠的性格,因為我剛來萬達處理第一個頭疼的事,就是《北京愛情故事》。他當時剪的版本是幾個故事挨個説下去,一個故事説,再説另一個,當時我們就覺得這樣不好看,就重剪了一個版本,情節全部打碎再穿插。但陳思誠堅持自己的版本,然後我就去做協調,我第一次跟思誠導演有一種談判的性質。
後來我們就互相認識了,我幫他做了《唐人街探案》第一集,第二、第三集我也都參與。我説了,我覺得他是現在從演員轉導演裏最成功的一個,專注在導演的工作。
**第一導演:**你知道嗎,他現在腦子裏想的不全是電影行業,還有疫情之後,人類的去向。
**鄭劍鋒:**你説得對,我以前就覺得他是專業上很聰明而已,你看《唐探3》了嗎?
**第一導演:**還沒機會看。
**鄭劍鋒:**有機會你找他叫他放給你看,我告訴你,第三集從劇本一出來,我對他立馬轉變,就是你剛才説的,他心裏面真的懷着對人類的一些卑憐之心,他創作的初衷真的是在一個比較大的主題裏去看整個人類,至少是在亞洲,大家都是一個命運共同體里長大的。
包括演員的選擇,都是超級有想象力的,可以幫他達到主題,真的,你看了就明白了,這個等他跟你説吧。
**第一導演:**如果沒有疫情,《唐探3》能走到哪一步?40億?
**鄭劍鋒:**我們第二集票房是33億,從數據上看,第三集我們是35億起的,到撤檔之前,我們預估是45億+。這個就是大頭部的戲了。
**第一導演:**那《唐探3》就不考慮今年了,直接平行挪移到明年春節,因為今年無論怎樣,就算恢復了,大眾觀影的信心還是滯後的,還需要時間。
**鄭劍鋒:**如果是這樣的話,明年春節真的很熱鬧,還有《刺殺小説家》,它是兩個春節檔的電影。
04
何不樂觀
**第一導演:**那你怎麼看這個行業整體的前景呢?
**鄭劍鋒:**現在的確是這個行業的拐點,但我反正還挺樂觀的,我也覺得這是個好事,因為這段時間我可以退一步,回頭看到我這6年半的起起落落,做我下一步的規劃。
我對網絡很有興趣,我在想,怎麼樣可以做到,既不侵害電影的品質,又可以通過網絡發行,創造一個新的模式。
**第一導演:**但網飛的網大和中國的網大是兩碼事,這怎麼創新?
**鄭劍鋒:**我覺得是這樣,我們跟網飛最大的分別,就是平台一開始運營的時候,出現了一批所謂的“網大”,不是説你預算低一點那麼簡單,它是完全另外一套審美,另外一套思維,必須讓另外一批工業人來做。
我做電影那麼多年,網大這個工業裏面哪怕頭部、腰部的優秀人才,我一點都不認識。先不説做的好不好,是大家都做的事就不同。
電影院是不會完全消失的,它可能會更像一個社交場所,幾十年後,電影院會變成像古典音樂跟歌劇一樣,它是一個特別的活動場合,活動品質高。
你看現在網飛集團的策略,好萊塢的電影院都抵制它,但它自己在收一些老電影院,單銀幕,但這個銀幕特別大,裝修也有時代感,有儀式感,就是給影迷準備的。
沒有那麼多觀眾也無所謂,它就定了一個窗口期,比如説網飛線上提前三週先放,它這個完全照顧到美國人的消費特點,做了一個合理的分配。既照顧影迷,也照顧了生意上的模式。
在中國,我會想下一個時代,應該怎麼樣在平台上放一些高質量、預算高的電影,它怎麼找到一個利潤模式。
**第一導演:**重新建立一個平台?
**鄭劍鋒:**不需要,現在你看三大平台+字節跳動,差不多了,好萊塢其實現在也多了一家,迪士尼也加入了,可能六七個。**我覺得中國來説五個左右就好,**我反而覺得怎麼建立會員制更重要。
網飛會員制是比較穩定的,因為美國習慣知識付費,中國還留有下載盜版的習慣。但會員它總歸會飽和的,尤其中國市場,會員的要求越來越高,那內容怎麼辦?
所以我覺得中國走點播,也是個模式,點播其實也是to C,跟買票一樣,直接對消費者。現在最大問題是,點播跟院線這個衝突必須要找到一個平衡,實現最大化。
但不是説平台變成一個最後端,在歐洲電影上映三年後才給到網飛,那它也活不了,那怎麼把大家各自不同的用户需求打通,把市場都拿到手裏,又不需要太高價格。
萬達非常反對這種平台,以前樂視網和院線同步放《消失的兇手》,萬達第一個抵制它,在美國,萬達旗下AMC也是第一個抵制《卧虎藏龍2》在網飛同步上映。
我非常有興趣去找這樣一個平台。
**第一導演:**那你會擔心短視頻的節奏和娛樂原理會顛覆電影的認知嗎?
**鄭劍鋒:**我不擔心,反而比較朝樂觀方向去看,你想想,其實電影經歷過好幾次變革,每次變革都有人很害怕,從無聲到有聲,黑白到彩色,以前都在棚裏面拍,後來也去現場拍攝。
法國新浪潮出來的時候,大家都不覺得這是電影,還有一些當時比較實驗化的片子,現在都變成非常正常的表達方法。當年MV對電影節目的衝擊也很大。
所以我現在非常觀望短視頻平台,看它們會在長視頻上有什麼作為,怎麼佈局,我就很好奇,很感興趣。
**第一導演:**你不擔心內容會變得低智嗎?
**鄭劍鋒:**所以我説它必須要找出方法,做電影要有獨立思維,它短視頻多厲害,做得多好,還是給一個平台給用户的,它必須尊重文化產業,包括電影產業裏面生產的模式,包括導演、編劇、演員,這是藝術家的生產方式,要給他們自由。
**第一導演:**如果真的在短視頻平台上去開發內容,這種崗位你有沒有傾向?
**鄭劍鋒:**我有,當然不是讓我做短視頻,如果需要做長內容的話,定製自己的內容,真的想拍好電影,不像現在那種買院線片的方式。
**做電影它就必須要尊重電影的既有的觀賞模式,**和影院平等,這需要決心跟魄力。如果這樣的話,我當然非常願意跟他們合作。
**第一導演:**行,你真的是我最近聊天的人裏最想得開的一位了。
**鄭劍鋒:**性格比較樂觀。
**第一導演:**所以你才能在萬達做那麼久。
**鄭劍鋒:**他們也都這麼説我,哈哈!