獨家| 211億票房製片人，跟萬達説再見_風聞

撰文、採訪/法蘭西膠片

“老實説，我雖然有預估，但（事情）還是比較突然。”“的確有些無奈，無力感，這個處境是完全被動的。”在萬達影視任職副總經理長達六年半、服務過五任領導的“最老高管”鄭劍鋒對**第一導演（ID：diyidy）**開門見山。聊得就是此刻每一箇中國老百姓最害怕到的事——裁員。

院線一線員工，佔比20%-30%，這是萬達今早被曝出的高管辭退大業。作為中國影視產業龍頭之一，它彷彿在勸説廣大電影同仁：認了吧，投降吧。而事實上，萬達影視上週就已展開裁員。“中招”的人裏，就有今天的受訪者鄭劍鋒。從事電影工作20餘年，鄭劍鋒的“職場前半生”都在香港，第一份工是在亞視做助理編導，後來拍《勝者為王》認識了陳木勝，跟他一起從電視台轉戰影壇，任職副導演，此後輔佐過唐季禮、成龍，又為當時正火的岸西監製了《月滿軒尼詩》、《親密》。在做了兩年迪士尼中國區的項目，沒多久，就被萬達影視招安，從此他不再是獨立電影人，基本上這6年來，參與過萬達影視大大小小所有的項目。在貓眼的電影人頁面裏，鄭劍鋒是一位票房累計達“211.9億”的職業製片人。

本以為這次撥通前副總的電話，會傳來惱火的控訴、充滿戾氣的哀嘆。很意外，他反而心態平和，説不上談笑風生，倒也談不上有苦難言。**“你説怨恨有沒有，我還真沒有！我還是感恩的。”**從萬達影視的工作體制，到對電影行業的節點性認知，鄭劍鋒聊了個遍。雖然是語音通話，但談及未來電影發展，網絡電影模式，短視頻平台的提升，你好像能聽到，鄭劍鋒兩眼在冒光。聊到最後我説，“你真的是我最近聊天的人裏最想得開的一位了，所以你能在萬達幹這麼久。”電話裏的他笑出了聲，“他們也都這麼説我。”頓時明白了一個道理，説俗氣點，如果你是實幹派，這時候，就已經準備好再就業了。

01

是時候説再見

**第一導演：**大家可能對你有些陌生，你很少願意在台前説話。

**鄭劍鋒：**因為我是做製作的，所以比較低調。我本身是在香港地區長大的，二十年前就開始做合拍片，十幾年前我做了一部電影叫《蘇乞兒》，幫江老闆（江志強）做的。

《蘇乞兒》

**第一導演：**趙文卓那部，看到中途還要戴上3D眼鏡。

**鄭劍鋒：**對對！國內第一部3D片，你還去看過啊！因為江老闆一直跟張藝謀合作嘛，當年張藝謀要做奧運，他的團隊從製片主任張震燕、攝影趙小丁、錄音陶經到美術霍廷霄，這一幫主創剛好有空檔，所以江老闆就開了《蘇乞兒》這部戲，叫我來做監製。

從這部片開始，我就跟國內一流製作團隊接觸了，工作核心就放在內地。之後我還在上海擔任過中國迪士尼的製作總監，做了兩年，包括中國版《歌舞青春》。

再後來我在台灣拍了一部戲，萬達就來找我了，所以我從2013年9月到現在，整整做了6年半的萬達影視副總經理——我已經是待得最久的一個，現在算是正式離職了。

**第一導演：**我也能想到，疫情和政策不穩定，但畢竟萬達影視這麼大，你之前有這個準備嗎？會有怨言嗎？

**鄭劍鋒：**老實説，我雖然有預估，但還是比較突然。因為我們一個月前才換的總經理，馬上就到了我這個位置。但是你説怨恨有沒有，我還真沒有！我還是感恩的，在萬達6年半，我的事業到了另外一個階段。只是我的確有些無奈，無力感，這個處境是完全被動的。

**第一導演：**都説萬達影視是鐵打的營盤流水的兵，你都幹了6年半了，算元老了。

**鄭劍鋒：**萬達影視其實每一兩年就換一個總經理，我服務過五任，趙方、蔣德富、袁鑫，接下來還有姜偉，來了一年半，現在是尹香今。

回想這6年半，可以説我經歷了萬達影視最好的年代，尤其是2015年，我們7月有《煎餅俠》，8月《滾蛋吧！腫瘤君》，國慶有《夏洛特煩惱》，年底12月有《尋龍訣》。

2015年內地票房榜

那一年我們的利潤比第二、第三位博納跟光線加起來的總和還要多很多，包括我們當時的發行公司在發行界也是第一位，2016也不錯，2017年開始走下坡了。所以我這麼一回想，真是見證了萬達影視的歷史。

02

工業化之始末

**第一導演：**當初決定加入萬達是為什麼？

**鄭劍鋒：**因為當時我覺得中國市場的人口紅利，一定會不斷地增長。

我們人口夠多，國家也越來越好，一二線以下的羣眾都有錢了，實際消費絕對可以。所以我在想怎麼讓電影產業工業化，就像好萊塢當初必須有這種企業家支撐，而萬達是具備這個財力資源和眼光的，它可以幫中國電影業工業化。

大家都知道大的電影公司裏都會有一個綠燈委員會，這首先就是從萬達影視開始的，所有項目都是一幫職業經理人在管理，不像其它影視公司是老闆親自抓。

華誼兄弟兩兄弟是要管內容的；博納就是於冬總，他説了算；光線是王總（王長田）跟曉萍總（李曉萍），兩個人管；以前張昭還在樂視的時候，他也是這種老闆的決策力，他幾乎有老闆的權力。

**第一導演：**更早的話，江老闆也是。

**鄭劍鋒：**也是這樣，所以他們是大製片人在做一個產品，內容上先進，但持續性不一定強。外面都説萬達是軍事化管理，其實沒那麼誇張，但它背後的文化理念是非常強的。

所以我來萬達是抱有一個非常大的期待，我的整個人生、事業規劃，包括家庭都帶到北京。

**第一導演：**完全在北京居住生活了6年半？

**鄭劍鋒：**在萬達是6年半，之前在迪士尼的時候主要是在上海，但也斷斷續續來北京，和電影人打交道。其實我算起來，我在北京連續生活有8年了。

**第一導演：**香港還有家人嗎？

**鄭劍鋒：**有。我父母在香港，但我老婆就在北京。所以我覺得還是挺遺憾，剛才説了，我覺得萬達是有可能做到一個比較好萊塢工業化的水平，在文化產業的確它嘗試了很多。

**第一導演：**其實還是隨政策變動的影響大。

**鄭劍鋒：**這個我還不覺得是，看你所謂的政策是什麼。在我們內容上來説，這個政策還影響不了什麼，最主要是萬達有一個屬性，因為首先它進入影視產業，它是基於地產的思維，建萬達廣場，它招商，裏面有商鋪，有餐廳，就也應該有影院，那就自己做起來吧。

所以它憑着穩定，做得還挺成功的，連續幾年第一，這個產業鏈全部連起來了，接着建立影視公司，發行公司。

**第一導演：**包括影視基地，我還記得2013年的時候，就是萬達東方影都剛成立，搞了個青島電影節，首屆，至今也沒第二屆了，當時我有一個做媒體的同行朋友，特別逗，他接到可能是萬達公關打來的電話，對方説我們再過兩個星期要在青島辦一個電影節，會有一些海內外嘉賓來，您有興趣來做一些報道嗎？那我那朋友就奇怪了，也沒聽説青島還要辦電影節啊，就問那你都放什麼電影啊？對方就説，我們不放電影，但是會有明星來，美國來的有萊昂納多·迪卡普里奧、伊萬·麥克格雷格、妮可·基德曼、克里斯托弗·瓦爾茲、凱瑟琳·澤塔·瓊斯、凱特·貝金賽爾、約翰·特拉沃爾塔，中國這邊還有李連杰、梁朝偉、章子怡、甄子丹、楊紫瓊、趙薇、舒淇……我朋友就“停停停，你是搞金融傳銷的吧，我不需要這種業務”，“pia ji”就把電話掛了。結果兩週後，全來了。

**鄭劍鋒：**哈哈是，反而真的請到了，真的。萬達招的人也都很厲害，所有以前離職的高管都在其它企業發光發熱，葉寧是華誼影業的CEO，趙方是華納中國的董事總經理，蔣德富是博納的總裁，韋翔東是香蕉影業的總裁，萬達就是行業內的黃埔軍校。

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但萬達非常強調機制，我們都是這個機制裏面的一個小螺絲，都是跟着機制走。

最近這幾年合作的大項目比較少，參投比較多，其實很多導演不一定適應這種機制，我們都強勢地去管理他們，劇本要開發部過幾遍，製作預算要一條條來，要籤責任書……現在來看，既要工業化，又要製片人中心制，這個放下是對的，但是不可以那麼激進。

我很自豪的是我參與了《尋龍訣》《唐人街探案》這樣的項目，但除此之外，我也做了一部叫《過春天》的戲，這個真的是我一直在推，公司絕對不會主動做的。

我是從青葱計劃的時候發現白雪，從劇本階段我就一直推給公司，很努力去做，其實口碑都好，但萬達體制裏做這個小片發行是有難度的，沒有優勢。所以發出來，票房平平，效果不好。白雪下一部是比較有野心的海外的一個項目，我們也參與了一年半。

電影是to C，但爆款不應該只是商業片，藝術片平時也要有爆款。最慘就是頻繁換領導，很多項目都是有製作週期的，新來的領導，他要看你以前的東西，他會做一些改變是很正常的。但是總統都是四年一任，起碼他的政策可以推出來，剛才説無奈感就是在這方面。

其實很多時候，這種所謂的機制，在現在一個市場變化下，尤其是在一些我們不可抗力的情況下，就會做現在這樣的調整。

03

時局已然

**第一導演：**2018年下半年影視行業繳税，也就是影視寒冬的最開始，萬達受到打擊打嗎？

**鄭劍鋒：**萬達在這方面是我見過所有公司裏最守規矩的，它不接受以前那些亂七八糟的大小合約，什麼都不接受。

**第一導演：**就不像其它中小規模公司，或者藝人工作室，能霍爾果斯就霍爾果斯。

**鄭劍鋒：**我們不可以有事，不可能關了影視公司就跑，背後還有一個大的集團在呢。

**第一導演：**那歸根結底還是疫情鬧的，腰斬了。

**鄭劍鋒：**疫情加速了這一切。顯露出很多固化的地方，比方説，跟專業導演合作要互相尊重。

其實我特別認陳思誠的性格，因為我剛來萬達處理第一個頭疼的事，就是《北京愛情故事》。他當時剪的版本是幾個故事挨個説下去，一個故事説，再説另一個，當時我們就覺得這樣不好看，就重剪了一個版本，情節全部打碎再穿插。但陳思誠堅持自己的版本，然後我就去做協調，我第一次跟思誠導演有一種談判的性質。

後來我們就互相認識了，我幫他做了《唐人街探案》第一集，第二、第三集我也都參與。我説了，我覺得他是現在從演員轉導演裏最成功的一個，專注在導演的工作。

**第一導演：**你知道嗎，他現在腦子裏想的不全是電影行業，還有疫情之後，人類的去向。

**鄭劍鋒：**你説得對，我以前就覺得他是專業上很聰明而已，你看《唐探3》了嗎？

**第一導演：**還沒機會看。

**鄭劍鋒：**有機會你找他叫他放給你看，我告訴你，第三集從劇本一出來，我對他立馬轉變，就是你剛才説的，他心裏面真的懷着對人類的一些卑憐之心，他創作的初衷真的是在一個比較大的主題裏去看整個人類，至少是在亞洲，大家都是一個命運共同體里長大的。

包括演員的選擇，都是超級有想象力的，可以幫他達到主題，真的，你看了就明白了，這個等他跟你説吧。

**第一導演：**如果沒有疫情，《唐探3》能走到哪一步？40億？

**鄭劍鋒：**我們第二集票房是33億，從數據上看，第三集我們是35億起的，到撤檔之前，我們預估是45億+。這個就是大頭部的戲了。

**第一導演：**那《唐探3》就不考慮今年了，直接平行挪移到明年春節，因為今年無論怎樣，就算恢復了，大眾觀影的信心還是滯後的，還需要時間。

**鄭劍鋒：**如果是這樣的話，明年春節真的很熱鬧，還有《刺殺小説家》，它是兩個春節檔的電影。

04

何不樂觀

**第一導演：**那你怎麼看這個行業整體的前景呢？

**鄭劍鋒：**現在的確是這個行業的拐點，但我反正還挺樂觀的，我也覺得這是個好事，因為這段時間我可以退一步，回頭看到我這6年半的起起落落，做我下一步的規劃。

我對網絡很有興趣，我在想，怎麼樣可以做到，既不侵害電影的品質，又可以通過網絡發行，創造一個新的模式。

**第一導演：**但網飛的網大和中國的網大是兩碼事，這怎麼創新？

**鄭劍鋒：**我覺得是這樣，我們跟網飛最大的分別，就是平台一開始運營的時候，出現了一批所謂的“網大”，不是説你預算低一點那麼簡單，它是完全另外一套審美，另外一套思維，必須讓另外一批工業人來做。

我做電影那麼多年，網大這個工業裏面哪怕頭部、腰部的優秀人才，我一點都不認識。先不説做的好不好，是大家都做的事就不同。

電影院是不會完全消失的，它可能會更像一個社交場所，幾十年後，電影院會變成像古典音樂跟歌劇一樣，它是一個特別的活動場合，活動品質高。

你看現在網飛集團的策略，好萊塢的電影院都抵制它，但它自己在收一些老電影院，單銀幕，但這個銀幕特別大，裝修也有時代感，有儀式感，就是給影迷準備的。

沒有那麼多觀眾也無所謂，它就定了一個窗口期，比如説網飛線上提前三週先放，它這個完全照顧到美國人的消費特點，做了一個合理的分配。既照顧影迷，也照顧了生意上的模式。

在中國，我會想下一個時代，應該怎麼樣在平台上放一些高質量、預算高的電影，它怎麼找到一個利潤模式。

**第一導演：**重新建立一個平台？

**鄭劍鋒：**不需要，現在你看三大平台+字節跳動，差不多了，好萊塢其實現在也多了一家，迪士尼也加入了，可能六七個。**我覺得中國來説五個左右就好，**我反而覺得怎麼建立會員制更重要。

網飛會員制是比較穩定的，因為美國習慣知識付費，中國還留有下載盜版的習慣。但會員它總歸會飽和的，尤其中國市場，會員的要求越來越高，那內容怎麼辦？

所以我覺得中國走點播，也是個模式，點播其實也是to C，跟買票一樣，直接對消費者。現在最大問題是，點播跟院線這個衝突必須要找到一個平衡，實現最大化。

但不是説平台變成一個最後端，在歐洲電影上映三年後才給到網飛，那它也活不了，那怎麼把大家各自不同的用户需求打通，把市場都拿到手裏，又不需要太高價格。

萬達非常反對這種平台，以前樂視網和院線同步放《消失的兇手》，萬達第一個抵制它，在美國，萬達旗下AMC也是第一個抵制《卧虎藏龍2》在網飛同步上映。

我非常有興趣去找這樣一個平台。

**第一導演：**那你會擔心短視頻的節奏和娛樂原理會顛覆電影的認知嗎？

**鄭劍鋒：**我不擔心，反而比較朝樂觀方向去看，你想想，其實電影經歷過好幾次變革，每次變革都有人很害怕，從無聲到有聲，黑白到彩色，以前都在棚裏面拍，後來也去現場拍攝。

法國新浪潮出來的時候，大家都不覺得這是電影，還有一些當時比較實驗化的片子，現在都變成非常正常的表達方法。當年MV對電影節目的衝擊也很大。

所以我現在非常觀望短視頻平台，看它們會在長視頻上有什麼作為，怎麼佈局，我就很好奇，很感興趣。

**第一導演：**你不擔心內容會變得低智嗎？

**鄭劍鋒：**所以我説它必須要找出方法，做電影要有獨立思維，它短視頻多厲害，做得多好，還是給一個平台給用户的，它必須尊重文化產業，包括電影產業裏面生產的模式，包括導演、編劇、演員，這是藝術家的生產方式，要給他們自由。

**第一導演：**如果真的在短視頻平台上去開發內容，這種崗位你有沒有傾向？

**鄭劍鋒：**我有，當然不是讓我做短視頻，如果需要做長內容的話，定製自己的內容，真的想拍好電影，不像現在那種買院線片的方式。

**做電影它就必須要尊重電影的既有的觀賞模式，**和影院平等，這需要決心跟魄力。如果這樣的話，我當然非常願意跟他們合作。

**第一導演：**行，你真的是我最近聊天的人裏最想得開的一位了。

**鄭劍鋒：**性格比較樂觀。

**第一導演：**所以你才能在萬達做那麼久。

**鄭劍鋒：**他們也都這麼説我，哈哈！