對話鄭永年：西方輿論圍攻中國抗疫，是新冷戰的升級_風聞

【俠客島按】

近期以來，中美、中西輿論進行了多輪激烈鬥爭，俠客島也一直在跟進。其實歸結起來就是一個最基本的問題：為什麼中國抗疫卓有成效，但在西方一些人眼中卻一無是處？

就這些話題，我們跟新加坡國立大學東亞研究所教授鄭永年進行了一番長談，分上、下兩篇。今天是上篇，關於西方輿論針對中國抗疫的**“敍事策略”和“議程設置”**。

鄭永年

俠客島：鄭教授，關於新冠病毒的起源，最近西方一些媒體和政客又開始了多輪甩鍋。其中比較突出的一種説法是病毒從武漢病毒所泄露出來；歐洲一些媒體跟進，説可能是去年參與軍運會的軍人從中國攜帶回國。這種陰謀論不少政客在用，目的當然是讓中國“負責”、賠償。在此敍事之下，中國對他國的援助、醫療物資出口，被説成是“收買人心”“贖罪”。您怎麼看待這種現象？

**鄭永年：**歸結起來，西方目前主要有幾種説法：一是病毒來自野生動物，二是從病毒研究所流出，甚至有陰謀論説是中國製造出來為了跟美國競爭。我個人認為，病毒絕對不是中國“人造”出來的，我們也沒這樣的能力。中國作為一個建立在道德文明之上的大國，沒有也不會去製造對平民百姓構成巨大傷害的病毒。

無論病毒起源於何處，西方輿論現在一個核心議程設置是“中國要負責”，這是疫情擴散之初西方就已進行的議程設置。這要放在中美關係演變的大背景下看，而不是單純看疫情，孤立事件會看不清楚。

這種演變的大背景就是：美國把中國視作主要戰略對手甚至**“敵人”**。之前，貿易戰、“文明衝突論”就是這種演變的發端。美國政客將新冠病毒污名化為“中國病毒”“武漢病毒”，是中美關係這幾年連續性變化的一環。

以蓬佩奧為例，他這種政治人物可不是一般民眾。新冠肺炎早期沒有統一名稱，但是後來當世衞組織統一了名稱、西方大多數媒體和政治人物也都將其稱為“COVID-19”時，為什麼只有美國政客還一直堅持用“武漢病毒”“中國病毒”的説法？**如果説貿易戰是“新冷戰”的開端，圍繞病毒的鬥爭，就是“新冷戰”的升級。**這已經不僅僅是某個政黨派別推卸他們本國抗疫不力責任的問題，而是這些強硬派、冷戰派要抓住這個機會，把中美關係升級到更加對抗的階段，帶入“新冷戰”的升級版。

蓬佩奧（左）接受福克斯電視台採訪，談及武漢實驗室、“斷供”世衞組織等話題

俠客島：是的，從現在看，西方的議程一步步設置得非常清楚：封城封省？侵犯人權自由。中國抗疫成功、死亡率比西方低很多？不可能，一定有漏報瞞報，人為修改數字。西方出現大流行？病毒起源在中國，不是某國抗疫不力。中國幫助其他國家抗疫？影響力外交、“收買人心”……總之，基於以上種種原因，認為中國要負責，要背鍋，甚至要賠錢。

**鄭永年：**我們可以仔細分析一下西方這些敍事策略。

比如數據調整。英國《金融時報》最近有一個報道統計説，在每一個西方國家，實際的感染數字可能比他們官方數字還要高出50%左右。中國也有數據調整，比如武漢。這很正常，因為精確到每一個病例都統計出來，是非常困難的。各國GDP數字還每年都有動態調整呢，關鍵是要把數字變化解釋清楚。

美國也有這樣的病例，本來以為是因其他病症死亡的，結果解剖後發現，是因為新冠病毒。這是個很複雜的科學問題，要用科學的方式來解答，而非政治家來定義。這些數字隨時可能因為科學發現而有變化。西方也在不斷修改數據。中國修改數據就不科學，是隱瞞；你修改就科學，是透明，這是什麼道理？

西方也有許多人對中國的抗疫歷程是真的不清楚。中國控制疫情的方法跟西方差別太大了。中國不存在西方討論熱烈的“社交距離”問題。政府説不要出去、待在家裏、戴好口罩，老百姓就照做。我們之前聊過，實際上中國犧牲了很多，比如一季度的經濟；西方還在爭論地方政府和中央政府的責任，爭論保經濟還是保生命、保自由還是生命，中國根本不爭論這些。中國是以生命為核心的，西方以自由為核心，這能一樣嗎？

只要對比武漢和紐約就很清楚。中國怎麼阻斷這種超大城市的社區感染？很清楚。武漢的確採取了超常手段，1000多萬人的城市一下子“暫停”，湖北、武漢人民確實付出了許多，但是拯救了更多生命。

這就是中國式的人道主義，是我們總體價值觀的反映。西方老罵中國不自由，一開始還説方艙醫院也是集中營，後來也學過去了。

其實，我不認為西方政府真的覺得“自由更重要”，他們是因為做不到中國這樣才那麼説。**他們既沒有政治條件，也沒有社會條件。**政治條件就是老百姓覺得“自由更重要”的價值觀，認為你政府管得太嚴，就抗議，一抗議政治（選票）壓力就很大；社會條件就是“老百姓要經濟啊”，説什麼老百姓也不聽。我整天看CNN，政府説要保持社交距離，大家就是不遵守。紐約救濟船來了，大家集體跑去看，毫不遵守社交距離規則。加州也是，人們蜂擁去沙灘，市長都嚇壞了。

西方説中國早期怎麼怎麼樣，但是西方自己呢？比如美國政府什麼時候知道有疫情、病毒開始流傳的？民間什麼時候知道的？

美國紐約，醫護人員準備將一名患者送入醫院（圖源：新華社）

俠客島：外交部表示中國1月3日就向美國通報了疫情。

**鄭永年：**1月初就知道了，那你美國政府為什麼拖呢？而且疫情越來越嚴重的時候，政客還在拋售股票、跟大眾説不要恐慌，政府最高層還在説美國有最強大的經濟、最先進的醫療體系，是最安全的。這怎麼能怪到中國身上呢？説西方政客推卸責任、散佈政治病毒、搞意識形態化、種族主義，對，但光指出來還不夠。中國要自己設定關於病毒擴散的議程。

總體來説，這種議程至少要做到“三個迴歸”：迴歸基本事實、迴歸科學、迴歸理性。

基本事實非常重要。只要不是人為製造的病毒，是來自自然，就不是原罪。就像崔天凱大使在美國解釋的那樣，“應對疫情是一個發現和認知病毒的過程，這一過程需要時間”，這很正常。地方政府和中央政府有些方面不同步，也屬正常，各國都是如此。

更重要的是，中國和美國、和西方的“科學家共同體”之間，信息溝通渠道是非常通暢的，論文發在英美的科學雜誌上，西方科學家早就獲得了很多信息。包括外交部説1月初中美之間就有通報，這説明不存在“刻意隱瞞”。這個時間線很重要。

同樣，美國後續發生的一些事實，中國的媒體也要報道，尤其是美國媒體報道的那些。加州的解剖案例説明美國早就有了病例。

俠客島：是的，現在最新的科學論文説，可能去年12月病毒已經在歐洲傳播了。

**鄭永年：**對，這都是科學發現。這些基本事實我們要仔細理清楚，不要被別人牽着鼻子走。

**再就是迴歸科學和理性，要讓“科學家共同體”去説話。**政客沒什麼資格説這種嚴肅的科學問題。美國科學家共同體跟政治是有距離的，科學需要很多研究，是需要時間的。這就跟當年所謂的“西班牙大流感”一樣，後來進行屍體解剖，才發現起源於美國。

要讓科學家説話，不要陷入政治化的吵鬧。美國的律師、社會團體、媒體、NGO都是政治化、情緒化的，但是科學家共同體不會亂説話，因為必須遵循理性的團體規則，這個羣體是公正的。以後哪怕美國有人真要起訴你、跟你打官司，科學證據也是最重要的一環，這些證據必須提早蒐集。