專訪江蘇九旬“村霸”：我們認錯會改，希望能把地的事情解決好_風聞

近日，91歲的陳迎先和81歲的範沛榮被江蘇邳州警方列為村霸序列，引發輿論高度關注。

可靠信源證實，之所以説陳廣禮指使父母霸佔村集體房屋，是因為有證據表明，他多次為父母出謀劃策，讓他們拒不退還村集體的房屋。“我瞭解到，邳州公安會抓緊辦案拿出更多的證據，讓家屬信服，讓輿論信服。”

對於上述説法，陳迎先的二兒子陳金禮告訴上游新聞記者，他此前一直在外打工，父母的事情知道的不多，他希望警方快點把父母放出來。“你去採訪我父母，他們才知道。”

陳廣禮女婿何先生説，岳父在南京生活，很少回老家。爺爺奶奶有自己的思想，岳父僅憑打電話指使不了他們。“我不認為岳父涉惡，要拿出更多證據。懇請知名律師，幫忙來代理。”

陳迎先夫妻倆接受完警方問詢後回到家中。攝影/上游新聞記者 牛泰

家屬：拿出讓我們信服的證據，否則就是扣帽子

陳迎先夫婦育有5個兒子。7月19日，上游新聞記者聯繫了除陳廣禮外的四個兒子，只有二兒子陳金禮願意接受採訪。

陳金禮介紹，小時侯，他們家很窮，父母把他們兄弟五人拉扯大不容易。父母老了，也不願意要他們的錢，生活來源主要是靠去鎮上擺攤賣菜。“我爸91歲了，還能騎電動車上街，我媽不會騎電動車。”

談及父母的性格時，陳金禮稱，母親性格強勢，父親很聽母親的話。

陳金禮説，父母之所以去村委會、派出所、鎮政府反映情況，主要是因為一分七的地被佔了，賠償事宜沒談攏。他也勸過父母不要去反映，安心過日子，但父母親沒有聽他的勸。“原村部不是咱家的房子，住不長久，我讓他們回來，他們説地的事情不解決，就不走。”

陳廣禮的女婿何先生向上遊新聞記者介紹，在岳父被抓的次日，其妻查出患了重病。家中接連出事，令他焦慮。

何先生説，陳廣禮很早就從陳樓村離開來到南京發展，户口也遷出了陳樓村。現在南京開了一個汽車美容店，一年有十多萬的收入。“我岳父的房子價值300多萬，我們在南京生活的挺好。爺爺奶奶去鬧是因為訴求沒得到解決，即便岳父出了主意，怎麼就涉嫌尋釁滋事罪了呢？要拿出更多讓我信服的證據，否則就是扣帽子。”

何先生對於陳迎先其他三個兒子不站出來説話，頗有微詞。“出了事，就是在南京的這個兒子指使，那其他在陳樓村的兒子呢？”

村民：有過鄰里矛盾，經常跟“公家對着幹”

7月19日，上游新聞記者採訪了12名陳樓村村民，試圖瞭解陳迎先夫妻是不是村霸。

其中6名村民或是搖頭或是擺手，他們均不願意多説，回答如出一轍。“他們的事我們不好多講，你去問別人吧。”

有一名村民介紹了一次鄰里矛盾，陳迎先的大兒子和鄰居發生了爭吵。範沛榮領着一名家屬去大兒子鄰居家，雙方發生激烈爭吵，範沛榮還潑了糞。

夫妻倆認為被佔的地旁開了一家木板廠。木板廠老闆陳紅樓介紹，今年6月，夫妻倆用柵欄把這塊地圍了起來。木板廠車輛出入很不方便，但他不敢拆除柵欄，只好拆掉大門，騰出空間。“他們歲數大了，我不敢惹，只能這樣。”

另外4名受訪村民説，他們經常跟公家對着幹。

夫妻倆用柵欄把地圍了起來。攝影/上游新聞記者 牛泰

村幹部：夫妻倆福利被取消後，開始頻繁反映地的事

7月19日，上游新聞刊發了《九旬老人被列“村霸後續：村幹部稱老人多次大鬧會場枴杖打人》。報道顯示，包括現任村支書孫宜祥在內的四名村幹部接受採訪時，集體大倒苦水。並説：“抓了他們，起到了震懾作用，以後村裏的工作會好開展一些。”

陳樓村鄰村的一名村幹部介紹，有一次鎮裏開大會，鎮領導坐在主席台上，村幹部坐在下面。夫妻倆闖進會場，在範沛榮的示意下，陳迎先走上了主席台，站在鎮長旁邊，擠了擠鎮長，鎮長趕忙讓開，陳迎先便坐在了鎮長的位置上。“這一下讓會場變得十分尷尬。”

在陳樓村另一名村幹部看來，早幾年，夫妻倆為地的事反映並不強烈。因為取消了一項福利，夫妻倆開始頻繁反映地的事。“民政上給孤寡老人有補助，考慮到夫妻倆日子過得緊，給他們辦了這個補助。後來全市大檢查，他們不是孤寡老人，就取消了補助。後來他們隔三岔五地去村裏，去鎮裏反映情況。在協調書上簽字了，拿了兩萬塊錢説這事了了，還是要去反映。”

針對夫妻倆霸佔村集體房屋四五年一事，可靠信源向上遊新聞記者介紹，剛開始時，村幹部出於化解矛盾的考慮，默認了他倆可以住進村集體房屋。可後來勸他們走，他們説要解決好地的事才走，可地的事解決不了，這個問題陷入死循環。

可靠信源：警方已初步查明三人涉惡，會拿出更多證據

7月19日深夜，上游新聞記者看到，陳樓派出所燈火通明。此案引發輿論高度關注後，邳州市公安局高度重視，該局多位領導坐鎮派出所指揮辦案。

與之相映襯的是，夫妻倆的二兒子陳金禮坐在派出所大廳內，他想見見父母。“父母取保候審後，7月17日通知要來派出所接受問詢，7月18日來了二個多小時就回家了，7月19日到現在還沒回家。”

可靠信源向上遊新聞記者介紹，此前邳州警方發佈的懸賞通報，第一落款是邳州市公安局掃黑辦。網友看到掃黑兩個字後，認為兩名老人涉嫌黑社會。這是一種誤讀，邳州市公安局掃黑辦是簡稱，全稱是邳州市公安局掃黑除惡專項鬥爭領導小組辦公室。

可靠信源稱，懸賞通告發布後，有多人來到警方反映了上述三人的問題，警方會抓緊時間調查。

為何説是三兒子陳廣禮指使。可靠信源強調，陳廣禮給夫妻倆出謀劃策，這涉嫌共同犯罪。陳廣禮讓他爸媽不從集體房屋搬走，給錢也不搬走。就是想逼村裏給夫妻倆辦房產證。“警方已初步查明三人涉惡，邳州公安會抓緊辦案拿出更多的證據，讓家屬信服，讓輿論信服。”

老村委會。攝影/上游新聞記者 牛泰

對話範沛榮：錯誤會改，希望能把地的事情解決好

7月20日凌晨2時許，配合完邳州警方問詢後，陳迎先和範沛榮回到了家中。陳迎先耳背聽不清人説話，範沛榮接受上游新聞記者採訪時表示，去派出所和鎮政府鬧是不對的。他們已經意識到了自己的錯誤，會改。可她還是希望相關部門把地的事情解決好。

上游新聞：公安説您是村霸，您知道村霸是什麼意思不？

範沛榮：霸，霸着老村部不走。

上游新聞：村霸是壞人的意思。您去鎮政府和派出所鬧過嗎？

範沛榮：去鬧過，罵過人。這不對， 以後會改正，我也知道錯了 。

上游新聞：那我告訴給外界，您願意承認錯誤，可以嗎？

範沛榮：可以。保證。我給你簽字按手印都可以。錯了就錯了，以後不去鬧了，不去罵人了。

上游新聞：你為什麼要去鎮政府和派出所鬧？

範沛榮：去鎮政府鬧是説地的事情。去派出所鬧，是因為他們出警讓我搬出老村部，可地的事情沒解決好，當時不願意搬。

上游新聞：2012年6月，您丈夫在協調書上籤了字，地的事情按理應該翻篇了啊？村幹部説給您解決了問題，又會提出新的要求。

範沛榮：不識字。當時説賠兩萬塊錢，那時候的王書記同意我們住進老村部，地解決好了再走。可是地的事沒有解決好。

上游新聞：那塊地我去看了，就一點點大，您把這事放下行嗎？不糾結了可以嗎？

範沛榮：地是命根子。有地能種東西，會多點收入。

上游新聞：之前村裏給了你們福利，你們那段時間去反映的次數少了。

範沛榮：只給了陳迎先，拿了一年就沒有拿了。收入少了，我就更想要回地。

上游新聞：您認為地的事情怎樣才算解決好？

範沛榮：恢復原貌。原來是什麼樣，恢復過來，我要種地。

上游新聞：公安説，你三兒子指使你霸佔村部？

範沛榮：他回來的少，給我打過電話，給我出過主意，讓我怎麼去解決地的事情。

上游新聞：您三兒子現在被關起來了，您擔心不？

範沛榮：擔心。可擔心也沒用。犯了錯誤，就説清楚。他也就是和我打電話，其他的事情沒有做。

上游新聞：有村民和我説，你和其他村民吵過架，吵過沒有？

範沛榮：沒有，我沒和村民吵過架。

上游新聞：你現在最大的願望是什麼？

範沛榮：不去吵和鬧了，還是希望能把地的事情解決好。

上游新聞：我們的談話，有沒有人教過您這樣説？

範沛榮：沒有教過，就是我的意思。地的事情要解決好。

上游新聞記者 牛泰 時婷婷 發自江蘇邳州