好建議！斯蒂芬·佩裏：我希望中國能夠製作一部抗疫紀錄片 送給各國領導人學習_風聞

斯蒂芬·佩裏是英國48家集團俱樂部主席，他的家族與中國的聯繫已超過65年，為中英經貿發展及友好交往做出了重要貢獻。佩裏的父親傑克·佩裏被譽為中英關係“破冰者”，在上世紀50年代初成立英國48家集團，率領英國商業領袖到訪中國，打破貿易禁運。佩裏本人是唯一一位獲得中國改革友誼獎章的英國人，支持中國改革開放事業，長期關注中國發展。

兩會期間，深圳衞視&直新聞記者羅代姣視頻採訪了位於倫敦家中的佩裏，佩裏就兩會熱點議題及中國發展，談了自己的最新觀察。

採訪中，佩裏盛讚中國政府抗擊疫情迅速有力，佩裏説，“我希望中國能夠製作一部講述抗擊疫情的紀錄片，送給世界各國的領導人，這樣他們就可以學習。但他們學習的時候會發現，其他國家很難做到這些。”

以下是採訪文字實錄：

**深圳衞視&直新聞記者 羅代姣：**李克強總理在2020年《政府工作報告》中指出，我們沒有提出全年經濟增速具體目標，主要因為全球疫情和經貿形勢不確定性很大。您怎麼看待中國政府的這一決定？您對中國經濟今年的發展前景有何前瞻？

**斯蒂芬·佩裏：****我認為這是一個非常明智和正確的決定。**沒有人知道新冠肺炎疫情在今年下半年會有什麼後果?我們都知道今年前5個月的後果，在世界範圍內導致的後果都非常嚴重。在許多第一次經歷這種疾病的新興發展中國家，疫情剛剛開始變得嚴重起來，在經濟活動和貿易方面都帶來了巨大的負面影響。所以，如果我們説，這周，上週，或者這幾周，情況看起來有所好轉，我們是否知道情況不會再次變得困難呢?對發展中國家有什麼影響?這些都是不確定的問題。

如果你開始在主觀願望的基礎上，規劃你的經濟增長，那將與中國現在達到的高度完全相反。中國的經濟規劃，建立在對正在發生的事情進行科學分析的基礎上，然後解決問題。

很多像我一樣的外國人，關注着中國國內的關於是否要複製2008年的經濟刺激計劃的討論，以及一攬子計劃中出現的一些問題。很明顯，中國已經從那次的經濟刺激計劃中吸取了一些教訓，變得更加有針對性，並努力避免2008年那次明智的經濟刺激計劃也帶來的一些泡沫和問題。如果中國當時什麼都不做，那中國在2009年至2012年的後果將非常嚴重。因此，接受風險的決定是中國經濟分析中固有的東西。在現階段，中國表示我們不會實施一攬子計劃，因為與更加謹慎相比的話，這可能會帶來更多的麻煩。因此，中國目前對刺激經濟的方式是持謹慎和選擇性的態度。

從李克強總理的講話中可以清楚地看出，令中國擔憂的事情之一是國際市場。如果發現國際市場更加複雜，那麼中國可能不得不採取行動，幫助那些出口活動因其他國家的情況而受到限制的行業。世界上也存在一些緊張局勢，這再次表明，中國在做出決定性決定之前保持謹慎和觀望是明智的。

直新聞記者視頻採訪中

**深圳衞視&直新聞記者 羅代姣：**您很早就在關注新冠肺炎疫情，我看到您2月還曾寫了一首詩來鼓勵中國人民取得勝利。您如何評價中國在抗擊疫情中的表現？ 其他國家可以學習的中國經驗有什麼？

**斯蒂芬·佩裏：**一些西方國家的領導人因為應對疫情不力受到了很多批評，一些西方國家在此次疫情中遭受了嚴重的打擊。我本人也提出了一些批評。我花了很多時間來了解中國如何應對這場危機。我一直在問的一個問題是，在這場危機發生之前，中國採取了哪些措施來為危機做準備。然後我發現，**實際上七十年來，中國一直在做準備，遇到這類自然災害危機後，該如何處理。無論是地震，洪水，乾旱還是任何自然災害，中國都擁有完善的記錄，可能比世界上其他任何地區都要好，**中國確實具有必須處理大量自然災害的記錄。我發現中國有一個減災委。在該委員會中，有針對不同類型的國家災難的子章節，例如流行病。顯然，發生這種情況時，中國已建立了已有70多年曆史的常設機制。

因此，立即馳援武漢的人們，不是在那個時候突然被選出來的，從事這項工作的將前往武漢的人，是經過了數十年來的不斷準備，而且數十年來面臨着一直在變化的新情況。 因此，去武漢支援的人們已經做好了充分的準備，他們回來向政府報告發現的事情以及他們認為會帶來什麼影響，越來越多的科學家和醫生也已經做好了充分的準備。多年來，他們嘗試抓住問題的潛在性以及如何解決問題，然後再做決定。這些決定從技術人員傳遞到政府領導人，讓他們瞭解發生了什麼。

**我不得不告訴你，我懷疑世界上任何其他國家都無法平息類似的情況，無法執行這樣的措施。**毫無疑問，現在在韓國和德國，他們的行動非常迅速。新加坡，香港，一個小一點的國家或地區也可以迅速行動。但除了韓國和德國之外，很難看到有哪個國家還做得更多。他們組織了大量的測試設備和組織來追蹤和控制感染。

所以首先當你瞭解中國時，你意識到，**在短短几天的時間裏，來自中國各地的四萬名醫生和護士馳援武漢，意味着中國應該有令人難以置信的組織能力, 和中國人有令人難以置信的持續不斷提升的的能力，才能使人們在八天內從零開始建造醫院。**再強調一下，這並不是因為中國當下做了這個決定。這樣做是因為中國已經做好充足準備，能夠迅速行動。

我問自己，我會怎麼做?**我認為我們目前最大的遺憾是，歐洲沒有協調一致地在整個大陸採取行動。**同樣，它甚至可能發生在第二波疫情來襲時。這對那些沒有中國這麼大規模的國家很重要。他們不像中國那樣有集體迅速行動的經驗，中國可以調動大量的人力和資源，無論是設備，藥品，還是呼吸機，中國可以迅速地將它們轉移到需要它們的地區。這就是中國在其國界內所能做的。其他國家必須弄清楚如何集體而迅速地做到這一點。

西方國家疫情仍處於非常早期的階段，我們正接近秋季，那時病毒可能會捲土重來。我們必須做好準備，我們必須勇敢，我們必須堅強。

中國有很多值得我們學習的地方。中國還沒有開放邊境。中國已經非常小心地控制住了這個問題。他們把中國人從世界各地帶回家。他們看到自己的人數激增，但他們已經做好了應對的準備。然後他們將開始允許人們再次進入他們的國家進行商業和其他目的的活動。這是我們西方都必須學習的。我希望中國能夠製作一部紀錄片，送給世界各國的領導人。紀錄片圍繞中國如何應對流行病，這樣他們就可以學習。但他們學習的時候會發現，其他國家很難做到這些。

**深圳衞視&直新聞記者 羅代姣：**過去一段時間，中國遭到了一些無端指責與抹黑，謠言甚囂塵上，國際聲譽遭受到了損害。那麼在您看來，中國該如何應對呢？

**斯蒂芬·佩裏：**有人聲稱中國在報告該病毒的發現並將其傳播給國際世界方面犯了錯誤，從而損害了中國在西方的聲譽。這些指控主要是由於對新冠病毒沒有做好應對準備而遭受苦難的人提出的。因此，你必須考慮到這裏發生了一些指責甩鍋的把戲，還有一些競選活動。

世界衞生組織是負責此類事務的唯一國際機構。他們與在那裏達成協議的所有國家舉行了會議，這絕對是明智的選擇。每個人都需要了解這是如何開始的，以及隨後如何進行溝通以及世界如何回應。這是自然而然的事。因此，我要説的第一件事是，我認為世衞組織的調查並不會阻止某些人繼續無端指責中國，**但中國並沒有將2008年的金融危機稱為美國的金融危機。**而且我認為人們最好避免談論種族問題，因為這會給個人帶來麻煩。因此，我認為最好避免將問題上升到國家層面。

第二點，我認為在世界大部分地區，人們對中國的應對速度，來自中國的快速溝通，以及中國的迅速援助物資的方式都表示了極大的讚賞，不僅僅是藥品，而且是非常重要的設備商品。因此，在某些地方，尤其是在西方，中國的聲譽受到了損害，但在我看來，在許多其他國家中，中國的聲譽並未受到損害，中國受到了讚揚。

對於這種在西方語境裏遇到的困難，中國應該怎麼做？如果你要崛起並且要成為世界上最大的經濟體，那麼人們會“攻擊你”，並且他們不僅僅“攻擊你”，還會説：“嘿，你停下來”。請不要感到驚訝。他們可能會做得更多。這就是世界歷史告訴我們的。因此，我們不應該為中國遇到一些問題感到驚訝。

**我想中國可能會笑得更多一些。**我認為中國需要外交官們做他們正在做的事情，那就是對西方進行反擊。中國駐英國大使在應對一些非常咄咄逼人的媒體方面做得非常好，你只能以咄咄逼人的姿態回應咄咄逼人的媒體。他是一個非常令人喜歡的人，他經常微笑。我認為在外交界，善於微笑和有魅力的人是非常重要的。但我認為這是中國外交官的緊張時刻。有時候我希望他們能冷靜下來，深呼吸，放鬆，但是中國外交做得很好。中國從一個人們不關心的小國，發展到對世界各地的幾乎每一個決定都有影響的大國。在世界的大部分地區，最近300年來，世界規則都由西方控制。對崛起中的中國來説，這是有阻力的。 這是意料之中的。你必須在如何處理方面具有相當的創新精神。

**深圳衞視&直新聞記者 羅代姣：**新冠疫情給中美關係帶來了更多不確定性因素，今年又是美國的選舉年，有觀點認為，當前特朗普對中國的瘋狂抨擊是為大選拉票。您如何看待中美關係的前景？

**斯蒂芬·佩裏：**1992年，比爾·克林頓競選時對中國充滿攻擊性。第二個是小布什，他在競選時也表現得對中國非常強硬，在當選後，他也同樣改變了立場。你可以説這只是競選活動，但現在我們要注意到，現在有一些不同之處，那就是貿易戰，告訴我們美國對中國的氣氛不同。你不必成為偉大的歷史學家就可以知道，美國人擔心世界上有其他超級大國，他們想到了蘇聯。實際上，他們仍然留下了俄羅斯，這是他們沒想到的，但當有人出現並挑戰他們時，這個世界超級大國往往不喜歡它。在基於世界的規則領域，美國感受到了中國正在崛起。

最重要的是，國家間有經濟利益。特朗普總統提出的赤字論點沒有給我留下什麼真正的印象，但是就控制世界的能力而言，佈雷頓森林體系是機制，美元是儲備貨幣，它們共同創造了一個美國希望保持現狀的世界。因此，我們必須意識到選舉將繼續進行。如果僅僅是選舉和中美之間的緊張關係，我在這個階段會非常悲觀。但是新冠疫情已經產生了影響，我們還不知道病毒對經濟的影響是什麼，不僅是美國，還有世界其他地方。而且，為了避免許多國家出現真正的社會不穩定，世界貿易可能不得不加快步伐。所以我們還沒有看到很多事情發生。

但我認為你的問題是正確的，這一次，它比比爾·克林頓或小布什上台前的情況嚴重得多。我認為你們的領導人不需要從我這裏聽到這些。他們見多識廣，更理性。他們在解讀國際形勢方面有着卓越的歷史，但形勢可能會變得更糟。這對中國人民來説很困難。但是，中國人民以前也經歷過艱難的局面，而且可能是世界上所有民族中，最能接受這一點的民族，中國人民把這看作是歷史的一部分，他們必須去應對。我希望沒有艱難的時刻，但這是可能發生的。

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