獨家對話孫陶然：我為什麼創辦崑崙學堂_風聞

文/崔大寶

如果在中國企業家中尋一位，連續創業連續成功的“創業戰鬥士”，孫陶然必在其中。如果在中國眾多商學院中尋找一家，講究科學、重視體系、推崇師徒傳幫帶教學理念的商學院，崑崙學堂應該是首家。

崑崙學堂的創辦人正是孫陶然。

從1991年至今，孫陶然先後創辦和聯合創辦了多家企業，包括恆基偉業、藍色光標、拉卡拉、考拉基金等，涉及金融、廣告、公關、電子產品等領域。更難得的是每家企業在各自的細分領域都數一數二，其中藍色光標和拉卡拉分別於2010年和2019年成功登陸A股資本市場。

孫陶然在創業過程中，善於覆盤和總結，並把方法論分享給像他一樣的創業者們。撰寫了《創業36條軍規》、《有效管理的5大兵法》、《精進有道》等暢銷書，早已成為創業者心中的“創業聖經”，而孫陶然也被眾多創業者稱之為“創業教父”。

這種連續創業成功的經驗和樂於分享的精神，促成了後來崑崙學堂的成立。2019年，他和多位優秀企業家聯合發起國內第一家體系型商學院——崑崙學堂。

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北有崑崙學堂

崑崙學堂體系型商學院是由企業家孫陶然先生和朱海先生聯合發起創立，得到了俞敏洪、朱立楠、徐井宏、王小蘭、江南春、侯松容、趙文權、趙強、雷鳴、王靜等諸多企業家全力相助，是中國第一家體系型商學院，崑崙學堂秉持“科學創業、信解行證”的理念，立志用科學的方法體系化地輔導中國的創業者，致力於幫助他們的企業發展與成長。

以“立德、立功、立言”為校訓，倡導科學創業·信解行證，學先進、走正道，弘揚正能量。

看似宏觀的幾句話，實則是孫陶然作為北大人內心的一種信念：傳道授業解惑，將自己洞悉的創業真相分享給更多的人，幫助更多創業者系統學習企業經營與管理。

印證崑崙學堂“科學創業·信解行證”的理念，從課程設計就已經體現。崑崙學堂將開設每年一期，每期六次全體課程，每次三天，一天半專業課、一天半分享課，一共18門專業課、18門分享課，涵蓋修身、創業創新、經營管理三大方面。

孫陶然非常注重課程的成效，強調要把這些課程分門別類給出系統性、拿來可用的理論、方法、工具後再分享給每一位學員。

早在崑崙學堂成立之際，就被拿來與湖畔大學作比較。一個旨在幫助創業者系統學習修身、創業創新、經營管理，一個強調讓每個企業活長、活久。共同之處是，兩個商學院都是給人以力量、讓人變強大的地方。正如外界盛傳的一句話：南湖畔，北崑崙。

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崑崙學堂有乾坤

孫陶然多次創業成功的經歷，讓他堅信“創業是一門科學”。

從經營到管理、從找方向到產品細節，創業過程中每個難題，孫陶然和導師們都能用最接地氣的方式給出理論、方法、工具。比如：創業就是做買賣，做出一個有人願意買的產品，並找到源源不斷賣出去的方法；先賺錢再發展、放下身段死纏爛打；在拉卡拉五行文化中的《十二條令》中，堅持“指令、行動、溝通和彙報”的管理方式，大大減少溝通成本。

上過崑崙學堂課程的學員更能理解“崑崙學堂有乾坤”這句話。

慧谷家族創始人陳婷就是學員之一。她曾研究過許多大企業、大師的管理方法，包括盛行於谷歌的OKR、惠普之道、德魯克管理等各派管理方法，但她認為，還是孫陶然的《管人方法論》、《管事方法論》、《十二條令》最有效、最實用。

大魚雲服創始人袁巍是崑崙學堂一期學員，他對「節點財經」直言，崑崙學堂的學習讓他深刻理解了企業成長的科學規律，“孫陶然院長及各位導師們通過分享以往的親身實踐案例，給我們指明瞭企業發展從0到1到10再到100的每個階段會遇到的重點問題和解決之道”。

前央視著名主持人李小萌作為一期學員，站在新聞人更客觀理性的視角告訴「節點財經」崑崙學堂是一個守正創新的根據地，匯聚了各行各業優秀的創業者，有着濃厚的學習、互動、守望相助的氛圍。讓李小萌沒想到的是，孫陶然院長和每一位學員深入交流，手把手的幫學員診斷，策劃、甚至指導執行。

除此之外，釩鈦智能創始人徐可、高師映像創始人高師、真知灼見創始人李路飛、理享家創始人朱超、睿沃科技創始人王琦等學員，都表達了在崑崙學堂的學習感受。雖然他們各自所屬領域不同，但遇到的問題卻大同小異，在崑崙學堂學習後他們多多少少都找到了答案。

在這個收穫的季節，「節點財經」獨家對話導師孫陶然。對於“科學創業，信解行證”，他還有更多的思考。

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人生幸事我一定會去做

節點財經：作為創辦和聯合創辦多家上市公司的企業家，已經功成名就，為什麼創辦崑崙學堂？初心是什麼？

孫陶然：緣起是這麼多年來一直有各種人找我諮詢創業的問題，或者請我看他們的公司和項目，我發現很多人在非常基礎的事情上犯錯誤，而對於過來人講，實際上是有非常清晰的答案。初創者如果不知道這些答案，靠自己摸索會走很多彎路，甚至像在沙漠上種地註定徒勞無功。因此想要創辦一所崑崙學堂，整理出系統性的課程教給大家。

有想法後又拖了兩年才開始創辦，原因是我一直問自己兩個問題：

一是能不能整理出體系性的課程，給出原理和方法論，讓學員學會並拿過去用，並且能解決問題，能不能總結出放之四海皆準的、規律性的、必然性的東西教給大家？

二是自己能不能下決心拿出時間來辦學，因為一旦創辦崑崙學堂，就意味着每年6~10次每次3~4天的固定課程，我需要把這些時間預留出來。猶豫一年多後下定決心創辦崑崙學堂。

所以初心就是發現有很多人需要幫助，而自己又能夠幫助他們，當然這也暗合我的一個人生理念，我歷來對傳統文化中的三不朽非常推崇，我認為人應該窮則獨善其身，達則兼濟天下，立德立功立言。如果有機會能夠把自己的經驗和教訓整理出來，分享給他人，幫助他人，那是人生之幸事，是我一定會去做的。

節點財經：怎麼理解崑崙學堂的口號“科學創業，信解行證”這句話？

孫陶然：我堅信，創業是一門科學。不僅創業如此，人生、管理都是科學，都有其規律可循，承認這一點，可以大大地提高創業的成功率。

沒有人一出孃胎就會創業，也沒有人天生就會管理，只有極少數的天才可以靠自己的領悟想清楚並形成體系，絕大多數人都需要學習。實際上這極少數的天才也應該學習，沒有必要把時間浪費在重新摸索總結前人已經總結出來的東西上。就像一元二次方程的求根公式，幾何中的勾股定理，去跟會的人學習就好，沒有必要重新去研究出一個求根公式或者勾股定理。

學習最重要的是學習之前一定要想清楚信還是不信，如果不信就不要去學，如果信學了之後就要照着去做。

節點財經：信的前提是要選擇一個好師父？

孫陶然：當然，就像人生了病，沒有人會隨便找一個路人或親朋好友看病，所有人都知道要找專業的醫生，越是名醫越好，且往往找之前還會反覆打聽醫生的水平如何。

學習創業一樣，不要隨便跟人學習，決定拜師之前先要考察師父的水平和人品。哪怕花兩年三年的時間去觀察也不為過，察其言，觀其行，判斷是否是自己要追隨的師父。

一旦選擇了師父，就要完全相信師父，全盤學習，並且花力氣去理解師父傳授的知識，以學會並照着做為目標。

最差的學習方法是隻學自己感興趣的東西或者自己同意的那一部分東西，這是錯誤的，真正的學習，應該全盤學習，全盤理解，因為往往我們不喜歡的、不同意的那部分，恰恰是我們不知道的，也是我們最應該學的。

所以學習一定要全面的學習，越是不理解的地方越要想辦法去理解，搞清楚，學到手。

創業是一門行動學科，非常像學游泳，你要學別人講給你的那些原理，而不是自己在水裏遊起來。創業也一樣，師父教的理論和方法論，理解了學會了之後再去用，並且要解決你遇到的問題以及達成創業結果。

佛學講證果，是通過學習師父教的理論和方法，你去達成和師父一樣的體驗以及境界。

創業也一樣，通過應用崑崙學堂教你的理論和方法，去解決自己人生、創業以及管理上的問題，達成自己想要的結果。

節點財經：崑崙學堂的定位是體系型商學院，您為什麼如此重視“體系”？

孫陶然：這個世界是一個體系，對任何事物的真正認知，都包括三個方面：

一、認知清楚事物本身的本質。

重要的是本質而非表象，很多時候表象都是引我們入歧途的幻像，要能夠透過事物表象看清本質。

二、認知清楚事物在整個體系中所處的位置。

它的上層是什麼？下面是什麼？左右是什麼？

三、認知清楚相關事物之間的關係以及如何相互作用。

唯有如此才是真正透徹認知，就像我們認知地球，首先要認知清楚地球方方面面的情況，以及本質；其次要認知清楚地球在太陽系中的位置，太陽系在銀河系中的位置，以及銀河系處於更廣闊的世界之中的位置；最後還要認知清楚地球和其他幾大行星之間，以及與彗星、流星之間的關係，如此才是一個透徹的認知。

我們認知任何事物，都要全面、深入、動態地認知，否則就如盲人摸象一般，摸到腿的説大象是大樹，摸到尾巴的説大象和蛇一樣，摸到耳朵的説大象和芭蕉扇一樣。

節點財經：剛才這三個認知作用於崑崙學堂怎麼理解？

孫陶然：崑崙學堂認為創業不僅僅是創業本身的事，對創業而言，修身、創業和管理是三位一體的一個體系，環環相扣，彼此相聯繫，並且強調每一個問題都要從原理、方法論角度進行全面理解。一個創業者只有修身養性，並且掌握創業創新以及經營和管理的規律才能創業成功。

同時具備，高屋建瓴，只有想清楚了頂層設計，才能真正想清楚每個底層的問題，只有想清楚了五年才知道明年該幹什麼，創業和管理中的所有選擇，本質上都是基於三觀的選擇。

所以崑崙學堂從修身開始教，然後是創業和管理，其理念和認知都是一致的，是一個完整的體系。

一個有了體系性認知的人，才是一個真正通透的人，才是無所不知無所不能的人。

節點財經：崑崙學堂的課程體系、選擇導師的標準是什麼？每門課程內容您還親自和導師一起打磨？

孫陶然：崑崙學堂選擇導師的核心標準是導師自己必須作為一把手親自創業並且成功過，而且是一個善於總結規律的人，能夠成功更能找出成功的原因，知其然更知其所以然，最好是作為一把手親自成功過不止一次的人，這樣提煉出來的規律更加通用化。

我之所以親自和導師一起打磨課，是希望用我的標準來對各位導師的課把關，並與導師一起形成科學的教材。

崑崙學堂的理想是18門專業課，涵蓋修身、創業和管理的18個關鍵問題，都形成專業的教材，不管誰來講，只是案例不同，講述的內容是一樣的。杜絕其他商學院那種同一門課不同的人講的都不一樣的情況，一門課，如果沒有歸納總結出專業的教材，基本上類似於盲人摸象，都是掛一漏萬，以偏概全。掛一漏萬的教學，對於水平高深的學生而言問題不大，因為他們有分辨力，但對於水平不足夠高的學生來講有害無利。

一葉障目不見森林或者以偏概全的後果是很嚴重的，所以我必須親自把關每一門課程，以對學員負責。理論上講，能夠教我的人才能在崑崙學堂講課，這也是為什麼我們為每門課的導師開出較高標準講課費的原因，就是希望他們專心備課，拿出真才實學教學員。

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要空杯

也要永遠追求杯中之物

節點財經：崑崙學堂的線下實戰大課，每期只招收32名學員，而且每年只有一期，如果沒有錄取的創業者還想學習，還有哪些方法和渠道學習？

孫陶然：我們馬上會推出在線版崑崙學堂課程，分兩種，一種是大家可以利用碎片化時間，碎片化地學習崑崙學堂提供的有關修身、創業和管理的知識點，每個知識點，都回答一個問題，大家可以拿來就用，立竿見影；第二種是明年我們會擇機推出在線直播教學，大家可以帶着團隊一起學習。

當然這兩種方式都沒有線下大課深入，但應該可以解決最基本的問題。

節點財經：我們同學都知道您對教學質量比較嚴苛和重視，二期大課即將開始，相比首期學員，二期學員會有哪些期待？

孫陶然：我一貫認為進取是必備的價值觀，今天的高點必須是明天的起點，所以任何一件事情在完成之時，就是我思考優化的開始。

同樣經過一年的一期教學，對於18門專業課的教材以及教學方法我都有了新的優化和升級，二期學員將會在一個更加流暢的課程安排之下，系統性地學習有關修身，創業和管理的體系。

當然，崑崙學堂的理念是一天崑崙學堂，終生好兄弟，所有的一期學員隨時可以參與二期乃至三期四期課程的學習，終身不畢業。而且，崑崙學堂的課程設計本身就是一個教學相長的體系，老師教學生、學生拷問導師、小組研討、課程覆盤、一期學員作為下一期的政委等等制度安排，可以確保崑崙學堂的教學效果。

節點財經：如果説崑崙學堂是您一次新的創業體驗，想象一下五年後的崑崙學堂會是什麼樣子？

孫陶然：崑崙學堂的第一個產品是教學內容，我們希望提供簡單有效的教學內容讓每個學員都能夠聽得懂，學得明白，並且學以致用。

但崑崙學堂更重要的產品是學員，我希望5年後崑崙學堂能夠培訓出一大批特別出色的學員，他們對於修身、創業和管理，有着清晰而完整的認知走在正道上，並且日新月異。

節點財經：首期學員裏，您特別看好的學員有哪些品質，為什麼？

孫陶然：我特別看好的是那些具有空杯心態、悟性高的學員。對於創始人而言，空杯心態是很難的，但也是必須的。

大家多年全神貫注在自己的創業項目上，對每個細節可能都已經思考千百遍，因此形成的思維慣性也非常強，一般來講，很難聽得進別人的意見和建議，但要想成功，必須聽得進別人的意見，必須不斷自我吐故納新。

只有那些善於隨時讓自己已經裝滿水的杯子倒掉一些東西的人才能成功，這就是所謂的空杯心態。我們維護的是杯子而非杯子中的東西，我們追求的是杯子裏的東西永遠是最好的而非永遠是我們的。