除青蒿素之外10000抗瘧藥方無一有效本來就是謠言_風聞
京雀-(装?)抑郁家里蹲2020-09-28 08:53
追加一個屠呦呦本人發的論文的截圖,也是對於草藥青蒿是否黃花蒿的回應:


絕大部分地區的市售草藥青蒿其實就屬於黃花蒿。如果要批判有啥問題的話,其實就是有的地方的品種的青蒿素A含量是0.03%,有的地方是0.3%,後者能多9倍,《遲到的報告》裏介紹過的。
然後一些中醫黑就拿這個説屠呦呦在北京找到的不是黃花蒿所以無效,人家這個列表裏明明説了北京的也是黃花蒿。
接下來這些中醫黑估計還得扯淡影響因子低啊,不是《細胞》《科學》《自然》發的不信~~總有説頭的~~
(呃,論文截圖是廣州中醫藥大學的騎車的叉燒在知乎發的。不是我原創。我都著名了不是原創了還有人説我是水軍呢,哈哈哈~~不給論文就説我水平低,給論文就説我是水軍發帖機器,唉,真影像體驗。
這種人還在搞五毛那類貼標籤的把戲,不知道世界上有自幹五?天下何人不通共……圖書館管理員當年都把鼓吹中醫是封建醫要直接淘汰的倆部長給弄下台了,然後才有赤腳醫生體系,上山下鄉蒐集偏方,以及青蒿素和三氧化二砷治療早發幼粒性白血病的療法。
感覺觀網的拉黑機制真爛,如果真是bilibili,拉黑了的人我是看不到的。
真希望觀網能有這樣的機制。在知乎拉黑幾十個中醫黑,關注一些中醫藥學院的研究人員的博客後能看到一些系統自動推送的他們引用論文的帖子,好歹能獲得點不一樣的信息……這邊缺乏這類機制感覺拉黑沒啥用啊……)
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增加一個簡潔版本,方便大家複製後反駁中醫黑:
像方舟子那樣鼓吹5000草藥,抗瘧沒一個管用的,水煮破壞青蒿素,草藥青蒿不是植物學黃花蒿。
方舟子:kepu.gmw.cn/2015-10/05/content_17253777.htm
完全不提高郵縣人民公社用草藥青蒿汆湯治療瘧疾80%好轉率:www.doc88.com/p-0098546152256.html
果殼上也有植物學博士分析過從《本草綱目》的開花時間(農曆7、8月份而不是公曆7、8月份)和生長範圍(處處所在而不是特定地區才有)看草藥青蒿就是植物學黃花蒿:www.guokr.com/article/440801/
英國也有論文發現草藥青蒿里的黃酮類化合物等其他雜質也能抗瘧,全草水煮雖然青蒿素A破壞70%,但會有一個青蒿素B也析出,後者雖然有更多心臟毒性但能增加青蒿素A效果,實際也不是完全無效,全草提取物實際上藥效超過等量青蒿素:www.thieme-connect.com/products/ejournals/abstract/10.1055/s-0030-1250548?device=mobile&innerWidth=412&offsetWidth=412
並且523工程發現了鷹爪甲素、陵水暗羅素、仙鶴草素,常山乙鹼等10餘種抗瘧草藥他也不提了:view.news.qq.com/a/20151006/011341.htm
《肘後方》有治瘧方32首,其中應用常山者14首,佔34.8%。葛洪在其應用常山的方後注中還寫有“先發服,無不斷者”、“服之無不差者”的體會。
除此外,唐孫思邈《千金方》記載療瘧法34首,除引用的9首外,其餘25首應用常山或蜀漆者達64%。《外台秘要》的85個療瘧方中,除收集《金匱要略》《肘後方》《千金方》中的藥方外,另有新方39首,而應用常山的多達76%。
作者:野生年華 zhihu.com/question/304937294/answer/819509119
結果非洲出現抗青蒿及青蒿琥酯等衍生品的瘧原蟲了:huanqiukexue.com/a/qianyan/shengwu__yixue/2020/0902/30351.html
哈佛都開始修飾常山乙鹼了:zj.people.com.cn/n/2015/0522/c187005-24960981.html
國內還在流傳5000草藥一個抗瘧有效的都沒有的謠言,取得啥成績馬上就被造謠者污衊為撞大運瞎貓碰死耗子。這中醫還能發展得好?
********以下是上次的內容。
追加修改:
我搞錯方舟子的謠言原話了,哈哈哈,複查了一下,人家2015年的謠言原話不是2000藥方無一有效,而是上萬藥方無一有效。
【當時確立了一個尋找抗瘧疾藥物的研究方向,是從中草藥當中尋找,各地的研究人員蒐集了一萬來個民間藥方,篩查了五千多種中草藥和四萬種化合物,結果沒有發現有哪一種是有效的。】
http://kepu.gmw.cn/2015-10/05/content_17253777.htm




(抱歉不會疊加字幕那種截圖方法。)
而北京日報的文章是這樣説的:
【青蒿就是重點研究對象之一。不過,更被寄予厚望的,是效果更明顯的常山和鷹爪。
常山又名玉葉金花,是一種落葉小灌木,其根入藥。科研人員從常山中分離出常山乙鹼,確定為遏制瘧原蟲的有效物質,抑制率最高能達到80%以上。但常山的副作用同樣大,服用後會造成劇烈的嘔吐。苦於這種副作用一直找不到去除之法,對常山的研究未能完全成功。
鷹爪是一種攀緣灌木,也是根部入藥,對瘧原蟲的抑制率與常山相當。但是這種植物資源稀少,植物中的有效含量又低,很難大量提取,又被迫放棄了。
在1972年的全國研討會上,常山、鷹爪的研究仍被重點關照,還有科研單位彙報了仙鶴草、陵水暗羅等十餘種中草藥,對瘧原蟲的抑制率也達到了80%到90%。只是,青蒿乙醚提取物的效果最為突出,從而激發了眾多科研單位對青蒿的研究熱情。】
view.news.qq.com/a/20151006/011341.htm
********以下是上次的內容。
自稱研究青蒿素10來年的那個人,居然連草藥青蒿里含多少種化合物都不知道(https://user.guancha.cn/main/content?id=386797&s=fwzxhfbt)。
英國的大學已經研究過了,有123種,不光青蒿素能抗瘧疾,其他過氧基團成分也有能抗瘧的,如青蒿素B,但有心臟毒性被過濾了,後來雙氫化等等再做分子修飾來彌補。
www.thieme-connect.com/products/ejournals/abstract/10.1055/s-0030-1250548?device=mobile&innerWidth=412&offsetWidth=412
60攝氏度開始水解?知乎也有人找論文説是70攝氏度才開始水解:
德國LUTZ HEIDE的研究組,在研究Artemisia annua(黃花蒿)傳統煎煮方法口服後青蒿素藥代動力學的摘要中寫道:Artemisia annua(黃花蒿)含有抗瘧藥青蒿素。乾燥Artemisia annua的水煎劑用來治療發熱和瘧疾記錄在中華人民共和國藥典上。14名健康男性志願者服用了9克Artemisia annua葉子泡的茶水1升(兩瓶礦泉水的量,貌似15分鐘內喝完如果不太渴的話可能會有點撐)。作者測定了這9克葉子用開水泡出來的茶含有94.5mg的青蒿素。青蒿素的最大血藥濃度均值為240+/-75 ng/mL。這個濃度是體外試驗中惡性瘧原蟲青蒿素最小抑制濃度(9ng/ml)的26倍。
zhuanlan.zhihu.com/p/27621463
當然,按523工程的説法水煮時是12%到62%之間的殺蟲率波動:
view.news.qq.com/a/20151006/011341.htm
所以複發率高,不能和青蒿琥珀之類的分子修飾版本比殺蟲率,英國的研究也説酒精泡出來的青蒿素都有3分之1複發率,但是低效不等於無效,否則鏈黴素治療肺結核,半年就有88%抗藥性,半年時60人死亡率比對照組少20%,5年後就少9%,但依然能得諾貝爾獎了。
另外果殼科學網上的植物博士已經説過了,從《本草綱目》裏青蒿農曆7、8月份開花,處處所在來分析,就是植物學黃花蒿,植物學青蒿是公曆7、8月份開花,特定地區才有的:
有的地方流傳下來的口訣就是得了瘧疾不用怕,青蒿紅糖可以治,其實江蘇省高郵縣龍奔人民公社焦山大隊用青蒿汆湯治療瘧疾,改善率八成,上報523工程才是最早的實踐者:
www.doc88.com/p-0098546152256.html
至於有的地區青蒿的青蒿素含量低,所以中醫必然無效?這又是中醫黑們的一個典型謠言了!就是除了青蒿素沒有一個能治瘧疾的。實際上:
《肘後方》有治瘧方32首,其中應用常山者14首,佔34.8%。葛洪在其應用常山的方後注中還寫有“先發服,無不斷者”、“服之無不差者”的體會。
除此外,唐孫思邈《千金方》記載療瘧法34首,除引用的9首外,其餘25首應用常山或蜀漆(常山幼苗)者達64%。《外台秘要》的85個療瘧方中,除收集《金匱要略》《肘後方》《千金方》中的藥方外,另有新方39首,而應用常山的多達76%。
www.zhihu.com/question/304937294/answer/819509119
肘後備急方往上可以查,常山出現14次。
https://www.2345daohang.com/dianji/64603/item_45451.htm
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而且,2020年已經發現了對青蒿素衍生品ART也不激活的抗藥性瘧原蟲,預估5年後失效:
huanqiukexue.com/a/qianyan/shengwu__yixue/2020/0902/30351.html
哈佛下一個抗瘧藥就是用肘後方提到14次的常山提取物常山酮分子修飾出來的!完成了動物實驗,人體雙盲還得慢慢搞:
zj.people.com.cn/n/2015/0522/c187005-24960981.html
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另外,實際上屠呦呦一開始是做胡椒的(能阻止瘧原蟲複製,但不能殺蟲),在高郵縣上報草藥青蒿有用這條線索之外,另一批發現草藥青蒿可能有用的是餘亞綱和顧國明:
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2011/9/253389.shtm
【1970年代,餘亞綱等人從書中總結抗瘧的方子,他和顧國明用鼠瘧的模型檢測了多種中藥,其中雄黃和青蒿都有作用。因為擔心雄黃的副作用,他們沒有繼續做雄黃,而認為青蒿有苗頭。他們也告訴了屠呦呦自己的結果……】
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