從歷史學、文化學角度看抗日神劇——王衞星、李昕專訪(下)_風聞
中国国家历史-《中国国家历史》官方账号-人民出版社《中国国家历史》连续出版物唯一官方号2020-09-29 13:51
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“抗日神劇”盛行會帶來什麼影響?
優秀的抗日題材影視作品有哪些?
面對當下歷史劇與歷史事實不符的情況,歷史研究者能夠做些什麼?
受訪專家介紹
王衞星
江蘇省社會科學院歷史研究所研究員、中國抗日戰爭史學會理事、南京大屠殺史研究會副會長、南京大屠殺史與國際和平研究院研究員、南京大學南京大屠殺史研究所兼職研究員、南京師範大學兼職教授,享受國務院政府特殊津貼,主要從事日本侵華史、南京大屠殺史和抗日戰爭史研究,出版專著和資料集多部,發表論文80餘篇。
李 昕
中國人民大學博士,中國社會科學院博士後,江蘇省社會科學院哲學與文化研究所副研究員,南京大屠殺史與國際和平研究院研究員。主要從事文化哲學、歷史哲學、文化記憶研究和非物質文化遺產保護研究,出版專著多部,發表論文數十篇。
前文鏈接: 從歷史學、文化學角度看抗日神劇——王衞星、李昕專訪(上)

《中》: “抗日神劇”盛行會帶來什麼影響?
王: 歷史研究的重要目的之一,就是要還原真實的歷史,而“抗日神劇”則嚴重歪曲歷史,起到相反的作用。
我們史學工作者的一些嚴謹的、學術性和理論性較強的著作或文章,讀者相對(大眾讀物讀者)要少一些,而影視作品的平台大,加上可視化的傳播手段,因此受眾面廣。不得不承認,影視作品的影響力遠遠大於學術研究成果的影響力。學術界數十年的研究成果,也許在一夜間就被一部“抗日神劇”衝擊得七零八落,甚至包括長期形成的基本歷史認知,也可能在瞬間被完全顛覆。長此以往,這種“間接記憶”留給後人的並不是真實的歷史,而是一種被人為扭曲的歷史。當一個民族、一個國家對自己的歷史不瞭解的時候,將是十分可悲和危險的。
之所以説它危險,是因為如果我們不瞭解真實的歷史,就不可能從歷史中汲取有益的經驗教訓。汲取歷史經驗教訓是為了走好今後的每一步,確立我們今後前進的方向和道路。如果人們認識的僅僅是“神話”的歷史,又怎能知曉當下和麪向未來呢?
李 :“抗日神劇”的危害,對那些正在形成世界觀、歷史觀的孩子們來説,其負面影響是尤其大的。“抗日神劇”情節簡單,往往充斥着“暴力”和“異想天開”的情節,孩子們很容易模仿裏面的人物,進而 用暴力手段解決問題。

《中》: 老師們能否推薦一些優秀的抗日題材影視作品?
王: 20 世紀五六十年代的抗日故事片,如《小兵張嘎》《地雷戰》《地道戰》《平原游擊隊》《鐵道游擊隊》等,這些經典作品,今天來看仍然是非常優秀的。前幾年播出的比較火的電視劇《亮劍》,與“抗日神劇”相比,塑造的是與以往“高大全”式英雄不同的人物形象,總體看是比較真實的。作為影視作品,進行適當的藝術誇張是可以的,但不能超出一定的限度。如海外的影視作品,在涉及納粹人物時,不會作為正面人物加以刻畫,但也不會過分矮化和醜化,適當的反差是正常的、必要的,但是超出一定限度那就有悖於道德倫理了。
《中》:歷史類影視劇在日常生活中似乎一直起到歷史知識普及的作用。如《雍正王朝》《乾隆王朝》等,很多人看了以後都以為劇中情節是真實的歷史,您怎樣看待這種現象?您覺得這種形式的歷史知識普及可不可取呢?
王: 普通大眾對於歷史的認識,也許從鏡頭中瞭解得遠比從學術著作中獲得的多。很多人對清朝的瞭解,更多的是出自電視劇。我不反對對歷史題材進行藝術化處理,使一些人物形象更具表現力,使一些情節更能吸引人,更扣人心絃。我也不反對做適當的藝術誇張,但是反對對重大歷史背景和史實進行虛構和誇張。
台兒莊大戰紀念館中的雕塑
重大歷史題材,如與百團大戰、平型關戰役、台兒莊大捷、南京大屠殺等主題相關的影視作品,一定要尊重歷史,特別是中日雙方在歷史認知方面還存在分歧的時候,藝術處理要尤為謹慎。在尊重歷史的前提下,做一些場景的虛構,在人物內心刻畫上增加一些情節,這沒問題,但是增加什麼樣的情節、什麼樣的場景,要經過相關專家學者的論證和審核。隨意虛構情節的負面影響是影視作品的製作方所無法預料的。如果影視作品中與南京大屠殺相關的歷史背景和情節處理不當,很有可能給日本右翼勢力製造把柄,陷自身於不利,影響我們在國際上的話語權。當然,要儘可能地還原歷史,並不是説必須把一個故事片拍成紀錄片,但是也不能過分虛構,尤其不能在重大情節上虛構。
李: 的確,重大影視題材尤其要慎重。我想,有關抗日的影視作品的編劇應該把握兩個原則,一是抗日劇不能出現常識性錯誤,二是慎重處理與重大歷史事件相關的影視作品,否則的話,一旦出現問題就會造成無法挽回的後果。

《中》: 面對當下歷史劇與歷史事實不符的情況,歷史研究者能夠做些什麼?
王: 《戲説乾隆》之類的電視劇,歷史學家沒有必要去修正它,如果將其修正成歷史,那就不是“戲説”了。這沒有必要去較真,關鍵是看觀眾如何理解。我們不反對適當的歷史誇張和虛構,但重大的歷史事件不能虛構,細節的虛構可以接受,但不能顛覆整個歷史背景。
乾隆正裝像,清代宮廷畫師繪
要做到這些,必須在三個方面下功夫:
第一, 影視作品製作過程中要聘請一些歷史學家作為顧問,有歷史學家的把關可能要好一些。
第二, 片子出來後,在審片環節,歷史學家也可以起到重要作用。歷史學家參與審片並提出修改意見,也是糾正偏差的重要環節。
第三, 影視作品播出後,歷史學家能做什麼?社會學家、文化學家又能做什麼?很簡單,今天我們的訪談,本身就是歷史學家、社會學家、文化學家所能做的正本清源的工作。通過各種媒體渠道,發出我們的聲音,把正確的歷史認知傳遞給大家,糾正被影視劇歪曲的歷史事實,糾正被曲解的歷史,把歷史的真實展現給大家,這就是我們從事歷史學、文化學研究的人所能做的事情,也是我們義不容辭的責任。
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