我是前醫藥代表,關於心臟支架降價的事,有兩句話想説_風聞
Cheisthecaptain-你问我怎么看?我当笑话看呗2020-11-08 16:28
【本文原標題“關於前一段時間支架的事情,我有兩句話想説”,風聞社區置頂後進行了修改】
首先,我要做出聲明,我是一名前醫藥代表。關於採購領域的問題,我會儘可能以一個行業視角來評論,也給大家提供一個新的視角。但是本人已經不在醫療行業工作,因此也沒有必要給某些人某些羣體打壓,説漂亮話。
那些看到“醫藥代表”就要説三道四的,我在醫院裏呆的時間可能比你看病的時間要長,自己好好掂量一下。
首先,第一個問題:支架目前的定價是什麼樣的,現在的定價合理嗎?
首先要給大家普及支架的概念,人的血管會因為各種原因破損,為了修補這些破損就會自行修復。但是這些修復的位置產生的斑塊,會像鐵鏽一樣堵住血管內部。
這種堵塞會發生在下肢,心臟,腦部,所以就會有心梗腦梗。為了打通這些位置,內科就會採取手術的方式,把一個小金屬管送到對應的血管,再把金屬管撐開,撐開的金屬管就是支架。

採購中的支架是主流的鈷鉻合金藥物塗層支架,這種支架根據我在心內科的經驗,國產一萬多,進口的可能價格再高几千。醫生會讓患者選擇並簽署同意書,術前也會提前告知使用的支架。放心,醫生手術的時候沒法換支架,支架要配合放射性手術設備的,別想太多。
雖然支架一萬多、兩萬多看起來價格還算可以,但是這個東西是1980年代那陣開始發展的,藥物塗層技術也有十多年了。雖然器械的經銷商不願意承認,但是這東西五位數的定價我個人認為並不合適。
第二個問題:那這次採購幾百塊錢,能不能打掉行業暴利呢?
關於心臟支架,有一些人評論這是工業品,所以必須要打到幾百塊錢的價格大家一起用。這個説法合理嗎?合理也不合理,問題是在於價格的幅度。
心臟支架是很細微的金屬管,表面工藝不好是會有毛糙的。我在醫院做業務的時候遇到過覺得心臟有異物感的患者,但是醫生看完造影圖像發現手術沒啥問題,這可能就與支架的工藝有關。除此之外,支架本身也是外來的異物,人體也會排斥,有的人怕開刀不去心外科,結果放支架的地方又堵了,這也沒必要。
但是一款支架一下達到幾百塊錢,降價幅度動不動90%以上,這就要讓人懷疑降價幅度是否會影響產品質量。廠商不是傻子,國內廠商參加採購是因為不參加就沒飯吃了,像波士頓科學這種老牌支架廠商,直接給個兩千的價格就不玩了。你講價七成八成已經接近成本價了,講價九成以上的價格,作為一個在醫療行業的人我是很害怕的。
再給舉個例子,替格瑞洛,抗血小板的。簡單理解就是抑制身體止血,避免心梗的藥物。這個藥物原研藥講價8.45一片,但是國家採購講價奔着1塊多的方向談。雖然降價看起來很爽,但是你降到這種原價百分之十幾的幅度,製藥廠商如何維持設備運行?不用問代表了,這個價格銷售團隊早解散了。
有人説我們有一致性評價,不會出問題。但是目前的一致性評價標準,是滿分100你60分及格就可以上。但是很多廠商匆忙上馬,一致性評價基本等於沒做。一幫人蔘加考試,只會寫填空選擇,大題一個不寫,反應在藥物上就是隻有有效成分,雜質、緩釋工藝,純度我都不管。

還是替格瑞洛的例子,這個藥抑制血小板止血,而且起效快。如果藥品的藥效不穩定,吃少了心梗,吃多了流血。要是牙齦出血還好説,消化道和腦出血怎麼辦?廠商表示“我過一致性評價了,這個是個例”,醫院表示“嚴格執行政策,這個是意外”。都沒有錯,但是事情發生了,這種事情醫院很常見。但是這種情況是我最害怕的。
我要表明的是:我支持國產仿製,支持一個成本更合理的選擇。但是我更希望定價談的合理一點,不要為了好看一片藥幾分錢幾毛錢。如果一斤豬肉的價格強行壓到五塊錢以下,菜市場的商販肯定也沒心思做了。除此之外,一致性評價的標準要嚴格,不能為了降價連基本的藥效都不管了。
第三個問題:你是在給醫藥廠商説話吧,代表一定很賺錢吧?
這個我可以肯定地説,不是。我就是單純的看不下去了。
醫藥代表這個行業,在葛蘭素史克案之後基本就變天了。2010年以前,國內的醫藥行業市場是不講合規的,隨便給錢。2010年以後,醫藥市場的合規嚴厲了很多,至少國外的廠商不會直接給紅包了,而是要簽署勞務協議要正經開會甚至走審計。
而且勞務協議給的錢也越來越少,最近某些知名藥企(不説名字了,有朋友被律師打過電話)的會務,一個月只開四場會,一場會只給主講500。這種東西你給醫生看醫生也不要對吧。
但是醫藥行業還有紅包和返點嗎?有,主要集中在起步成本高,或者走量比較大的區域。(你可以自行思考一下,舉個例子:抗生素)這些領域的國產企業會主動談這些灰色收入,外企也會談,但是不敢談的這麼不要臉,現在外企的合規部還是很兇的,葛蘭素之前的全球事業部領導,就是靠合規部上位。

你要這麼看下來,醫藥代表實際很不掙錢。如果在地方小城市的話,可能收入會比平均水平翻一番。但是大城市就是個平均收入,你日常的錢都花在奔波,開會,客户上面了,跟別的銷售沒區別。代表實際就靠獎金活着呢,但是獎金是要靠指標的,指標瘋狂的給你往上走,一個月出上個月1.7倍的量,你的壓力很大。
很多人會選擇提前讓藥品進醫院倉庫,這叫壓貨。但是壓貨你要打點庫管還有給醫院送藥的商務公司,壓多了用不出去的成本是員工承擔。不少人壓貨28000,獎金30000,折騰半天基本白乾。國企還會有讓你自己花錢墊付銷售費用的情況,一個剛畢業的98年孩子,為了銷售墊付十幾萬,等着離職財務結賬。這種模式你覺得健康嗎?肯定不健康。

大多數人是不想當醫藥代表的,我是跨行業當的醫藥代表。絕大多數醫藥代表都是在藥科大學畢業的,頂多普通一本二本,好的985、211都去醫務部或者市場部了,大多數人很可能掙扎着專升本。他們學的這些藥學知識本來是要去做生產的,結果藥廠各種十二小時,荒郊野嶺攢不下錢,只能去大城市搏一搏機會,你覺得他們會怎麼選?藥企不是遍地都有掙錢崗位的。
這就提到《我不是藥神》了,裏面把醫藥代表拍的跟惡魔一樣。但是那種掙錢的代表,早就已經是過去式了。大多數醫藥代表幫着患者申請慈善項目(尤其是腫瘤藥,實際上不申請也賣不出去),器械代表還要跟台手術,也不比醫生強到哪裏去。
尤其是器械代表,新的器械操作技術,使用指南都要靠他們來説服醫生。有的基層大夫是不在意學術的,來了新器械操作全憑經驗來,根本不把指南當回事。服藥你可以按經驗來,用器械整不好要出事故的。但是這些大夫天天手術門診,也沒啥定期培訓班,器械扛着跟磚頭一樣的書,天天揹着設備,總歸也是對行業有些積極作用的。
總結
採購這個事説了這麼多,歸根結底是因為我在醫院裏看了太多世態炎涼:老醫生年資高,可以享受灰色收入利益分配的權利。年輕人怎麼辦?那些壯年的住院總,一線收患者的大夫,加班他們來出事他們扛,最後就是為了熬年限升副高也能分錢。
這種畸形的模式不去除的話,對醫患關係和醫療行業也是不健康的。我真心希望這筆採購之後,基層醫生的收入能夠有根本性的改善。因為扛事情的是他們,而幾十塊錢的門診費用上漲跟灰色收入比,不解決根本問題。都是要吃飯的,不能因為他是醫生,就要活活累死。

至於説什麼幾百塊錢支架給收入低的人一個選擇的,我講個故事吧:
腫瘤科病房有個患者,重症。但是主任覺得還能搏一把,就千方百計給她找廠商,找代表,讓她進了新藥的III期試驗。一波操作下來,她的家庭基本不需要付錢,甚至還可以有一點補助。
但是第二天,患者家屬集體跑路,手機打不通,酒店沒人。一個老太太在腫瘤病房,連個牀上接屎的兒女都沒有,一個東北護工大哥脾氣爆,各種打電話打通了,你猜怎麼説?
“我們家就這幾個下地幹活的,為了送她去醫院已經好幾個月沒收入了。還要繼續陪下去,就算她能救回來也是個廢人,不如不救。”然後電話斷了。
醫療保障,本質是一個兜底的事情。但是“兜底”這種思維,在醫院裏面本身是很殘忍的,因為總是有人兜不到。
正是這種殘忍和無奈,讓我在支架降價之後,必須説點啥。