黃靖：貿易談判“第二階段”，我們要警惕美國“反攻倒算”

歷經兩年時間，經歷許多波折，中美第一階段經貿協議終於在美國白宮簽署。兩年來，中美貿易摩擦牽動着世界的神經，第一階段貿易協議已經公佈，其內容也引發了輿論的高度關注。

我們應該如何看待和解讀這份協議內容？備受關注和爭議的金融開放將會給中國經濟帶來什麼樣的影響？“特不靠譜”的特朗普能夠確保協議的落實嗎？未來第二階段中沒會怎麼談？針對以上問題，觀察者網專訪了北京語言大學國別與區域研究院院長、國際問題專家黃靖教授。

【採訪/觀察者網 戴蘇越】

**觀察者網：**黃老師您好，這次中美終於正式簽署了第一階段的經貿協議，但是有些人覺得從直觀的感覺講，好像規定中國要做的事情多，但是美國要做的卻很少，您對此怎麼看？中國能從談判結果中得到什麼？

**黃靖：**當我們拿到協議文本，尤其是看着英文版本，乍一看似乎有種“越看越憋氣”的感覺，但是如果我們仔細看協議的幾個區塊，從第一部分的知識產權保護，到後面的技術轉讓、金融開放、農產品貿易等等，實際上都是中國十八屆三中全會以來我們一直要做的事情。

從某種意義上來説，我認為中美貿易協定的簽署將會促進和倒逼中國改革，尤其是在市場經濟的規範化和法制化方面，推動力度很大。這些領域一直被認為是談判難度比較大的地方，其根本原因，是多年來針對這些方面的改革措施由於種種阻撓一直很難進行下去。如果此次經貿協定能夠得到有效執行，那麼對於中國的經濟的結構和管理方式的改革都會有非常正面的影響。

劉鶴副總理與特朗普總統在白宮簽署協議

以知識產權、技術轉讓為例，中國經濟以往給外界造成的印象是在這方面不太守規矩，並且中央和地方以及各經濟產業之間的執行力度參差不齊。但當下中國經濟面臨的重大問題正是創新的瓶頸，而創新得不到發展的一個根本原因就是創新者的利益得不到充分保護，導致創新的動力不足。一個典型的例子就是在中國已經普及、並且確實處於世界領先地位的電商羣體，普遍對知識產權缺乏應有的尊重和保護，假貨橫行。顯然，如果僅從道德角度去指責和要求是達不到效果的。但是如果依照第一階段協議，認真完善和強化保護知識產權的各項法律措施，就一定能夠把這個問題認真抓好，這對中國的長期發展是一個巨大的利好。

技術轉讓也是如此。以前我們總覺得是美國在技術上卡中國，而中國有相當科技優勢的公司也很難進入美國。如果根據協議強調的原則，市場和技術轉讓能夠對等，那麼美國對於中國高科技企業的市場限制——比如之前美國禁止華為進入美國市場——就毫無道理。因此，經貿協議在技術轉讓上的規定是一把“雙刃劍”，對雙方都有好處，同時雙方都要依法承擔相應的責任。

並且，協議明確規定市場準入雙方對等。這個對等實行起來未必中國對中國不利。既然是對等，我們對美國來華的企業開放，美國也必須要對等地對待中國去往美國的企業開放。比如，美國以“國家安全”和侵犯知識產權為由禁止華為（和其他一些中國企業）進入美國。按照對等原則，中國未嘗不可以子之矛，攻子之盾，也以“國家安全”為由禁止美國企業（如波音、聯邦快遞等公司）進入中國。而且，華為作為擁有上萬項專利的世界級的先進公司，根據協議美國對待華為進入美國市場，華為的知識產權，華為的技術轉讓，也必須平等對待，予以保護。這樣看來，只要中國保證自己的經濟在發展，科學技術在進步，對等的要求現在看來似乎是壓力，但長遠來看是促進力，也是和美國進行平等經濟交流的一個利好。

**觀察者網：**在協議中備受關注的部分是關於金融服務的開放，您覺得放開外資持股份額，全面開放會給中國金融帶來哪些影響？很多人會擔心中國的金融安全問題，我們如何防範風險？

**黃靖：**金融市場的開放方面，我以為對中國壓力最大，畢竟中國的金融市場長期以來是不開放的。當然，這種封閉的狀態在相當程度上保護了中國作為發展中國家的金融安全，比如避免遭受類似在亞洲金融風暴中發達國家對於發展中國家的金融掠奪，讓中國的金融一直比較穩定。但是封閉的金融體系也阻礙了中國的發展，而且中國經濟越是發展、越是走向世界，這個阻礙就越大。其實，説到底經濟改革最核心的就是金融改革，經濟要進步，最核心的也是金融要進步。

20多年前的亞洲金融危機大肆洗劫了東南亞國家積累的財富

事實上，如果金融這一塊始終處於封閉狀態，不僅會成為阻礙經濟發展的瓶頸，也必然會成為滋生腐敗的温牀。實際上我們看到這幾年的腐敗現象和反腐案件，大多都與金融有關。如果中國的金融體制能夠在中國改革總體設計的保證下——這一點非常重要——在政府的有力監管下逐步開放，這不僅中國的經濟發展是一個很大的利好，而且也將大大地有利於反腐防腐的制度化建設。

當然，這其中的壓力是非常大的，因為我們以前像是築了一個水壩把水攔起來，通過截流來控制水量和水速。而現在要把水壩拿掉，中國能不能控制住水流？能不能保證中國不被外來的金融資本“剪羊毛”？大家對於金融安全的擔心是非常自然的，畢竟我們我們的金融企業、金融產業，不管在經驗上、知識上、法律保障上，以及在公開透明度的運作方面的，都處於起步階段；在金融管理和制度建設方面中國還有很多不足和缺失，經驗和能力也有待提高，一旦開放，必將是非常大的挑戰。事實上，我們很多金融產業能夠維持下來，很大程度上是受到了行政的保護，或者説是“非市場經濟”的保護，也就是説政府的干預力度比較大。

但是，通過“封閉”來保護自己的金融體系，在改革開放持續進行、中國經濟和世界經濟深度接軌的大趨勢下，封閉的金融體系必然成為經濟發展的瓶頸。我們的經濟越是與國際接軌，它的阻礙就會越大。一個明顯的表現就是中國經濟發展的利益分配，由於封閉的金融體系而形成“分配黑洞”。特權利益集團往往利用對金融領域的浸淫和把控鯨吞公共資源、掠奪發展成果。我們剛才説到最近很多反腐大案要案，都與金融有關——這和金融體系封閉和不透明有必然的聯繫。

一個普遍的擔憂是如果中國共產黨、中國政府失去了對金融的控制，會不會動搖執政基礎？我認為這大可不必。因為在金融問題上，關鍵不是政府對金融有沒有管控能力，而是如何管控？是通過法律手段、市場經濟手段還是通過行政手段、甚至政治壓制的手段去管控？

對外金融（逐步）開放的過程，其實是促進、倒逼中國用法律的手段、市場經濟的手段，也就是更適應社會主義市場經濟發展的制度和規範去管控金融，是一個巨大的促進。只要中國共產黨領導下的社會主義體制不變，誰來管金融其實不是問題，問題是怎樣管？事實上，中國以前在怎樣管控金融上有巨大的結構性問題，通過這個協議，我們不得不在怎樣管控金融方面上做一個更合理、更規範、更加法制性、更加符合市場經濟的結構性改革。

**觀察者網：**您認為中美第一階段貿易協議的簽署，對中美兩國國內會產生什麼樣的影響？

**黃靖：**這次的中美貿易談判讓我想起了1994年朱鎔基總理籤的WTO協議（世界貿易組織協定），也是193條，當時中國面臨的壓力也是非常大的。但現在看來，那是中國經濟的轉折點。從那以後中國的經濟有了巨大的發展，市場經濟各方面也逐步走向了規範。

中國加入世貿組織簽字儀式

這次簽訂的經貿協議強調了市場的規範性和透明公開性，一切依據法律來做，在執行的過程中，政府起到的只是監管和督導作用，這樣實際上就達到了兩個目的：第一，中國的市場經濟要靠法律來管；第二，資源要靠市場來配置；在政府的監管和督導之下，如果按照這次中美貿易協議這樣來做，市場在配置資源上的作用會越來越大，而且市場經濟分配資源的能力會受到法律的保障。

在經濟改革的逐步升級中，中國有許多事情需要去做，很多時候因為地方保護主義、企業的不規範行為而受到阻礙，做不下去。現在有了貿易協議的壓力，各領域都感覺到了不得不做、一定要做的壓力。這樣一來，國家經濟中發展越好的地區、板塊和產業，比如沿海地區、電子產業、商貿服務業等會感到很振奮，而相對落後地區和產業可能比會感到壓力很大——這也有助於促進中國消除長期以來的經濟不平衡現象。

中國現在的主要矛盾是經濟發展的不平衡與人民物質文化需求之間的矛盾。這個不平衡不僅僅表現在地域上，還表現在產業結構上，產業與產業之間以及國有企業和民營企業的不平衡等。如果我們細讀一下中美貿易協議，就會發現尤其在促進產業結構改革、克服不平衡、糾正國營與民營企業在權利和責任的不合理佈局上有很大的促進作用。

事實上，中國經濟結構不平衡中最大的問題之一就是不同的企業、不同的管理體制有不同的權利，往往是國有企業有巨大的“吃小灶”的利益偏向。導致這一“不平衡”現象的根本原因之一，是宏觀經濟政策不夠透明和公開——這也是貿易協議中專門論述的一章。貿易協議要求“宏觀政策”透明公開，其實質是要求“競爭中性”，也就是不管是國營企業還是民營企業，只要符合市場經濟的規範、符合法律，待遇應該是一樣的。短期看來，這種對宏觀經濟政策透明公開的要求會給一些國營企業帶來很大的挑戰，但長遠看來倒逼國營企業甩掉政府保護和扶持的“枴棍”，按照市場經濟的方法去管理和競爭。

事實上，“國營企業原罪論”——很多人認為“正因為你是國營企業，無論你怎麼做都是受保護的”——的一個根本原因，就是政府的宏觀經濟政策的透明和公開做得不夠，導致國營企業承受了一些不合理和過份的指責和猜疑。現在按協議要求把宏觀經濟政策公開了、透明瞭，很多對國營企業的指責和猜疑就可以化解於無形，拿掉了這個“原罪”的魔咒，讓它們必須面對挑戰，以市場經濟為導向，勇於競爭，放開手腳去做。同時，民營企業也會依照相關法律和政策，在資源分配和市場競爭中，得到公平公正的待遇。

整體看來，如果中美第一階段貿易協議得以認真實施，中國將經歷上世紀90年代以來的第二次整體性經濟改革。第一次是在中國簽訂WTO協議之後。那時候在朱鎔基總理的領導下，依據市場經濟的要求，對中國經濟、尤其是國營企業進行了結構性改革。期間國營企業不得不瘦身，全國數百萬工人下/離崗分流，國企按照市場經濟重組，規範自己的經營。在經濟發展中起到骨幹作用的能源、糧油、運輸、電力、通信的大型國企紛紛成為上市企業。在國營經濟有了巨大、革命性的進步的同時，民營企業和經濟也有了突飛猛進的發展。

這次中美第一階段經貿協議對於宏觀政策公開透明的要求，實際上給我們國營企業帶來了第二次挑戰，也是第二次“革命”。我相信結果一定是很好的，因為中國的國有企業沒有理由缺乏競爭能力。總體而言，中國的國營企業具有很強的競爭能力和潛力。事實上，現在國營經濟的經營水平是比較好的。

在過去一年裏，美國內部“中美經濟脱鈎”的聲音叫得很響。而這個貿易協議簽訂的本身，就證明“經濟脱鈎”是一個偽命題。如果認真執行下去，“脱鈎”就更加不現實。中美雙方花那麼大力氣去打所謂“貿易戰”，最後簽署貿易協議，這本身就證明了雙方在經貿上有千絲萬縷的聯繫和巨大的利益關聯，誰也離不開誰。正因如此，中美雙方才會花這麼大的力氣去打“貿易戰”，去翻來覆去地談判並最後達成協議。否則，“貿易戰”和談判就沒有任何意義，也就談不上什麼“協議”。

中美貿易協議的最大戰略意義就在於它再一次證明了中美之間巨大的互相依賴性，因為經濟全球化造成了兩國之間不可逆的inter-dependence。正因為這種相互依賴，雙方才會就相互之間的爭議有了如此“煞費苦心”的談判和嚴格細緻的規定。現在看來，中美之間的“架”還是要不斷地吵下去，不斷吵下去也就是會不斷地管控。正因如此，中美簽訂的第一階段經貿協議的最後一章，就是爭議和爭端的管控機制，其目的是要將貿易談判和解決（至少是管控）經貿爭端制度化，如果認真執行下去，就會形成一個貿易交流的管控機制。這樣一來，所謂“脱鈎”就更是子虛烏有了。

**觀察者網：**您剛才談到的幾點都是您認為貿易協議會給中國帶來的“利好”？您也提到實現這些利好的前提是這一協議得到有效落實，您認為目前協議的落實有哪些阻礙的因素？

**黃靖：**首先，我擔心協議的穩定性和可持續性由於美國國內政治的不確定性而得不到根本的保護。特朗普馬上要進行總統大選，儘管現在看來他再次當選的可能性很大，但畢竟能不能連任還是一個未知數。如果選戰形勢嚴峻，尤其是當特朗普收到對手的猛烈攻擊，指責他“對華軟弱”時，很可能會重啓“貿易戰”。畢竟特朗普考量中美貿易談判的基準是他的政治利益。他這次把協議的簽署儀式搞成了他的競選秀，就是顯例。事實上，特朗普“翻臉不認人”的例子以前不是沒有發生過，他的反覆其實是常態。如果白宮易主，這個貿易協議能否維持就更加不確定了。

但是，中國對於貿易談判是認真的，也做出了巨大的讓步——任何協議都是需要妥協的。中國的體制也保證了中國人説話算數，關鍵怕美國不能守約。

反覆無常的特朗普能否守約還是一個未知數

其次，我擔心協議的執行會受到來自中美兩國國內利益集團的反對和阻礙。毋需違言，這次貿易協議在很大程度上傷害了國內一些特權集團的利益，正是中國經濟中的不平衡、不透明、不規範現象使這些利益集獲得了巨大的特權和操作空間，以此謀私獲利。依照中美貿易協議進行的改革，必定會斬斷他們“輕鬆賺錢”的途徑，這就會導致利益集團的一些瘋狂反對和阻撓，甚至是“上綱上線”地攻擊，而最常見的就是指責“賣國”。

其實，中美是相互為鏡面。美國內部也必定會有一些利益集團和政治團體要出來反對。比如盧比奧、彭斯這些人，他們認定中國就是美國的“對手”，甚至是“敵人”，美國最大的威脅來自於中國，一定要把中國打壓下去。他們是“脱鈎”堅定的執行者和支持者。我們剛才講了中美經貿協定確保了中美不脱鈎，這樣跟他們整個戰略思想是違背的，他們肯定要跳出來反對。

再次，也最令人擔憂的，是現在包括中國經濟在內的整個世界經濟都處於一個增速下行的階段。這好比一個人應該是在身強力壯時才適宜做大手術。但目前普遍市場萎縮，產能過剩，金融也不穩定。在這樣的一個全世界經濟都不是向好的狀態下，搞這麼大的經濟改革，對中國經濟是一個巨大的挑戰和考驗。

總而言之，我認為這個協議整體而言是積極正面的，對中美雙方而言都是向好的。但也存在不確定性。我們應該把風險瞭解清楚，未雨綢繆，才能有更好的物質和心理上的準備來應付挑戰。

**觀察者網：**我們知道這次中美經貿協議的簽署經歷了兩年的艱苦談判，但是也僅僅是“第一階段”，很多我們關心的問題還沒有得到解決，後面中美可能會進行下一個階段的談判，您怎麼看這個“第二階段”？如果有“第二階段”中美會談些什麼？

**黃靖：**我認為，所謂的強調“第一階段”是美國特朗普方面埋的一個伏筆，對此我們要高度警惕。

首先要警惕的是美國可能會找出種種藉口，説中國沒有執行第一階段簽署的協議，然後在“第二階段”談判中再度翻臉，不履行第一階段簽署的協議，甚至統統否定掉。因此一定要促使美方説話算話，保證第一階段協議和以後（第二階段）協議的延續性和一致性，也就是説第二階段必須在第一階段的基礎上更進一步，要談得更好、更深、更細。不能後退、甚至是用第二階段來否定第一階段。這一點必須要和美國把話講清楚。

如果我們能夠保證連貫性和一致性的大前提，那麼我認為以後的（第二階段）協議無非是有三個可能性：

第一，在第一階段的執行中發現了新的問題，無論是這個問題來自美國還是中國，比如説法律不全面、不完善，或者是法律中有漏洞，不能保障協約的有效執行。因此要進行法律法規的協調和修改。因為雙方法律的制定過程都有各自的一套程序和流程，雙方的政治體制也不一樣，所以雙方在進行法律的對接方面會有程序上、制度上甚至體制上的困難。

第二，是第一階段協議中有的問題沒有講清楚、沒有講透。比如説金融開放、政策公開透明等方面，因此第二階段要進行修正、補充甚至添加新的內容。

第三，有可能發現管控機制出了問題——本次協議中最重要的內容就是雙方建立的管控機制。原因可能包括美國政府換屆、雙方政治制度上的巨大不一致導致的操作上的矛盾等等。或者是儘管雙方都努力按照機制去做，但因為理解上或程序上的偏差，導致雙方都認為對方沒有認真履行機制。如果出現這樣的情況，雙方就必須進行更深入的談判和妥協。

最後，因為中美兩國都是世界性的大國，各自的經濟都與整個世界的經濟緊密關聯。中國推動“一帶一路”建設，美國也在世界各地有廣泛的利益。因此，中美兩國簽了這麼廣泛的協議，肯定會對中美兩國與第三方的關係產生巨大的影響，比如説日本、歐盟、東盟等國家和地區，都會有連鎖反應，這樣的連鎖反應也一定會反映到中美雙邊關係上來。

中美兩國的關係確實是世界上最重要的雙邊關係。兩國之間的任何問題都一定具有世界意義；而世界上任何重大的問題，如果沒有中美的協調與合作，連管控都困難，談何解決？中美經貿協議肯定會對世界經濟產生重大的實質性影響，怎樣和第三方協調，防止衝突，可能也是下一階段難以迴避的問題。

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