央視對話武漢市長周先旺實錄:封城是艱難決定,疫情太突然
27日下午,武漢市長周先旺走進總枱湖北前方演播室,接受央視記者專訪!目前武漢市醫院救治的總體安排是什麼?對於發熱患者來説,到醫院接診是一個什麼的程序和安排?醫院醫生配備情況如何?是否能滿足當前門診的需要?直播關注!
武漢市長周先旺走進總枱湖北前方演播室,接受央視記者董倩專訪。
**主持人:**首先我在武漢直播間演播室要向大家先解釋一下,也許會問:“為什麼你在前方、在疫區不戴口罩”。首先我們在這個湖北電視台的演播室是經過嚴格的消毒,另外我也請教了專家,説在這樣一個經過嚴格消毒的空間內,而且我確認我周圍的這些同事最近都沒有去過像醫院還有一些危險的地方,他們都戴着口罩,因此我現在因為在直播的過程中我就不戴口罩。但是大家可以看到,坐在我身邊的周市長,他是戴着口罩的。
**周先旺:**因為新型冠狀病毒感染的肺炎現在已經確認病情已經大面積發生人傳人,我作為市長,我要把防控工作做好,我首先要帶頭按照專家的要求來進行必要的這種防控。包括個人的衞生習慣,個人出門要戴口罩,進入公共場所要戴口罩,這是我們防控工作啓動以後的一個基本要求。
**主持人:**另外離漢通道關閉以來到現在已經幾天的時間過去了,效果呈現出來是什麼樣的?
**周先旺:**因為武漢市病毒性肺炎的疫源區,那麼把疫源區管控好,我們就可以阻斷它的繼續傳播。傳染病的控制首先是控制傳染源,武漢人少出去,在這個時候,就是對全國的貢獻,就是對人類的貢獻。所以我們按有關程序,做出了關閉離漢通道的決定,從目前看關閉以後,得到了武漢市民的理解,更產生了很好的效果,就是武漢人外出的大幅度下降,沒有通道了,這是強制性的。那麼在阻斷傳染源上,這個效果是非常明顯的。
**主持人:**我之所以問這個問題是因為當我們看到數字的時候,來自武漢、來自湖北的病例確診人數仍然在遞增,包括疑似包括醫學觀察的數字仍然在增長,我們怎麼理解這樣一個增長?
**周先旺:**你説的增長和我們關閉離漢通道之間,它們之間是什麼關係,我跟你一下理不清楚。我們關閉離漢通道是減少武漢有可能被感染的人到外面去傳染,那麼對於我這個區域內已經被感染的,已經發病的,它這個存量是不會因為我的通道關閉而減少的。從流行病學發病的規律來看,我們12月27日發現首例,在溯源,到12月12日第一個病人住院,按照這個週期看現在進入高發期,所以在這個時候病人量增加。這是符合這個規律的。
**主持人:**周市長,昨天我在採訪一些醫護人員的時候,因為機動車限行了,所以對於醫護人員來講有一個非常現實的問題,我上下班怎麼辦,有些醫護人員可能要步行一兩個小時甚至更長時間,是往返家和醫院之間,有沒有考慮到他們現實的出行問題?怎麼解決,怎麼保障他們?
**周先旺:**機動車限行的目的也就是要阻斷傳染病,讓人減少流動。因為我們要求居家觀察,沒有特殊情況的不要出去,沒有特殊情況的也不能離開武漢,外地的人沒有特殊情況也不要到武漢,就是要大家都居家觀察。那麼這種傳染病科學家早就發現,最好的辦法就是隔離,那麼我們把機動車限行就是要讓你不出去。
**周先旺:**我們有通勤車,我們將公交車停用以後的310台大公交車分到相應的街道來管理,可以充當運輸車。另外我們跟每個社區配備了3到5輛出租車,它的第一個作用就是承擔你這個社區內醫護人員的接送。
**主持人:**他們是優先的。
**周先旺:**是優先,第二就是對不方便的這些居家觀察的人免費送菜、送餐,送他就醫。
**周先旺:**當然了,這種方式有些在對接上,在磨合上並沒有達到理想狀態。
**主持人:**怎麼講?
**周先旺:**比如我在這個社區配了三到五輛車,司機有的認為我可以幫你送菜送飯,但是發燒病人我不能運送。還有的司機因為缺少一些必要的衞生知識,要接送醫生,我心中很愛他,但是我也很怕他,那我也不能送,所以這些銜接上就造成我們還有些醫護人員不方便,我們目前正在對這個措施進行完善,在我們的醫院的附近徵用一些酒店,讓這些醫護人員從疲勞之中不要有到家的旅程。
**主持人:**從安全角度是不是也應當這麼做?
**周先旺:**這樣做應該是很安全的。
**主持人:**就是不讓這些醫護人員每天通行醫院和家之間,而是讓他們在一個地方居住,從更安全的角度考慮是不是這樣的?
**周先旺:**應該是這樣。
**周先旺:**這些問題是逐步暴露的,暴露以後它的應對措施肯定比問題的出現要慢一些,所以這段時間我們的醫護人員確實很不容易。
**主持人:**這是醫護人員,另外一個從廣大市民的角度來説,防治疫情的擴散是重中之重,緊要的緊要,但是一些居民的客觀存在的也是急迫的一種正常就醫的需求,這怎麼保證?
**周先旺:**從出行這個角度,我們要把他正常的需求儘可能在社區能夠得到滿足。
**主持人:**不讓動儘量不讓動。
**周先旺:**對,剛才克強總理也跟我們強調這一點,居家觀察。必要的生活用品要能得到滿足,否則他就居不了,居不了就要出來,出來就會要麼被感染,要麼被傳染。
**主持人:**您説的是有發熱的情況,但是還沒有到那個標準,所以自己先居家觀察。
**周先旺:**它是這樣的,這裏面還沒有完全説清楚,居家有發熱現象的,經過發熱門診以後,發熱門診治療還不算發熱病人,只是一般的頭痛發燒、一般的傷風感冒,就在家裏觀察觀察。如果是不繼續發展,按照常規的感冒的療法好了,那就不需要去,就居家觀察。還有一種就是我什麼病都沒有,但是整個在這裏有疾病傳染的危險,我就在家裏哪裏也不出去,在家裏休息,一旦出去就有被感染的可能。所以這樣我們機動車的禁行主要是起到這個作用。
**主持人:**假如婦女生孩子或者老人突發的心臟的疾病,咱們怎麼保證他們正常的就醫需求?
**周先旺:**我們社區配的這些車輛就是來解決這些的,另外我們還在補充志願者,社區有些有私家車的把志願者組織一個隊來解決這些突發的問題。另外我們的120這些機制還是健全的,只是説現在很緊張而已。
**主持人:**因為從23日到現在關閉離漢通道以後,這個決定實在是對我們外界的人來説,覺得突然,對你們身處其中的人來説,這是不是也是一個非常突然的決定?
**周先旺:**是非常艱難的決定。它的突然在於這個疫情來得太突然。
**周先旺:**疫情是突如其來的,洪水還有天氣預報,其他的火警還有很多隱患,你們知道,我標準不到位,整改不到位,那麼病毒性的這種疾病是沒有預警的,沒有預警突然來了,如果不採取果斷措施,將不可想象,在人類史上大的傳染病,黑死病、鼠疫、天花曾經對人類的威脅,使人類造成的死亡是不可想象的。那麼我們今天,我們這個新型冠狀病毒感染的肺炎會不會這樣呢?誰也説不清楚。在這個時候只有果斷的關門,關掉城門,讓有可能感染的這些人封閉在這個圈裏,不要再出去傳染別人。封閉在這個圈裏居在自己的家裏,在這個城裏我也不能傳染別人,所以這就是封城的作用。
**主持人:**其實把這個不動對於一個疾病的傳染阻斷來説是最好的,但對於一個特大型的城市,九省通衢的武漢來説,尤其是疊加了春運這樣一個社會背景來説,對你們來説這個壓力有多大?
**周先旺:**我們的書記馬國強同志,他是企業家出身,考慮問題比我周全,但是面對這種也可以説叫大是大非問題的時候當仁不讓。一個超千萬人口的城市,採取封城,他們有的説在人類史上沒有,在人類的城市發展史上也沒有,但是面對今天疫情的威脅,我們把這個門關了,有可能把疾病阻斷了,但是在歷史上我們都會留下罵名。但是我們認為只要有利於疾病的控制,只要有利於人類生命安全,馬國強説我們承擔什麼責任都可以,因為關門人民羣眾對我們有意見,我們革職以謝天下,只要把疫情控制好我們都願意。
**主持人:**擺在面前的困難是什麼?
**周先旺:**控制思想,因為病毒性疾病病毒的威脅,按照傳染病的管理不是每個人都知道的,包括我們的班子成員,也不是人人都知道,他當書記我們當市長,那麼相關的我們知道,在這個時候怕造成恐慌,要把事先事情做好。
**主持人:**恐慌有沒有平息掉,還是多多稍稍有一定的存在,據您瞭解?
**周先旺:**因為現在疫情都亮開了,表現的都是不變的,治病不便,出行不便,恐慌是我們不知道、無形的壓力,現在大家看得清楚,感染那是個什麼狀況,感染目前是一種什麼樣的外部威脅,我覺得現在的問題不是恐懼了,因為明瞭了,如果説不有效面對,不斬斷傳染源、不控制傳播途徑,你就要被傳染,大家清楚以後就不是恐懼了,而是怎麼把這種工作做好了責任和壓力了。
**主持人:**如果從市民的角度,您覺得還是否存在一些對未來不確定性的心態?
**周先旺:**市民總的來説很配合,因為我們關門以後,沒有人説來上訪,沒有人説找市政府、市委要個説法,沒有,很理性,很配合。但是還是有很多市民很僥倖,説這麼大一個城,就傳到我頭上嗎?所以你看上街的也還不少,在社區裏面活動的也不少,不戴口罩的也不少,那麼現在就是要把通過我們的宣傳、通過我們的動員,讓每一個市民都要知道防治這個新型冠狀病毒感染的肺炎的這些措施,知道他應該怎麼防的這些辦法,人人蔘與,個個配合,那麼我們這個封城才有作用。你封住了出去的,你沒有管住裏面的,那裏面不斷傳播,問題也是很大的。
**主持人:**我不知道您留意了沒有,武漢有了疫情之後,包括關閉離漢通道,其實有一些其他的地方的人們,對於武漢出去的,或者説甚至湖北出去的,都有一些多多少少的戒備,您怎麼看待這種戒備的心理?
**周先旺:**這很正常,人們都追求自身的安全,一旦聽説武漢這個地方有疫情,他不知道這個疫情多重,傳播得有多麼猛烈,他對你從這個地方來的人,他不願意跟你接觸,我認為他不僅是對武漢人,他是從武漢來的人,經過了武漢的人,他怕你帶病毒。就像當年2003年北京廣州非典以後全國各地也一樣,我覺得這是一種正常的反應。
**主持人:**您最近是一個什麼樣的工作狀態?
**周先旺:**疫情發生以後,因為疫情在不斷地發展,從最初的判斷,就是一般的病毒毒性不強,傳播力不強,到後來第二輪説人與人之間有限性的傳播,到後來是人與人之間的快速傳播。所以我們的工作就不斷地升級,應該説至少近十來天吧,我們都是,我們所謂的工作班子、市委、政府、包括我們各個區縣相關的部門,這些同志都是連軸轉。
**主持人:**應當説這次突發性的公共衞生的危機,包括政府的治理各方面運行都是一個很大的考驗,怎麼去面對這種巨大的考驗?
**周先旺:**嚴峻的考驗,我們武漢戰勝過很多這樣的考驗,比如1954年的大洪水,1998年的大洪水,2003年的非典,2016年大洪水,其實我們有戰勝困難的勇氣,也有戰勝困難的幹部隊伍,但是對戰勝這種病毒性的困難,大家有一個認識過程。那麼這次武漢的這種病毒性肺炎的威脅,它很像2003年北京加廣州的壓力。2003年非典疫源在廣州,重災區在北京,今年疫源在武漢重災區在武漢,所以面對這種突如其來的大家壓力都很大。特別是醫療資源,武漢市也是全國特別重要的醫學中心,在這方面能力好於很多城市,但是面對一下突如其來的這麼大的傳染病的資源的需求,就捉襟見肘了,所以各方面的矛盾就充分暴露了。那麼在這個時候,市委政府的班子大家毫無疑問都揹負着巨大的壓力,所以這種連軸轉,而且還轉得不好,這些問題就出現了。
**主持人:**您為什麼剛才講連軸轉還轉得不好?
**周先旺:**我感覺我們應對危機的能力,我們的這些公共衞生事件應對的這些辦法還需要很好的完善。這就正如習總書記提出的要實現我們治理能力和治理體系的現代化,治理能力的現代化很重要一塊就是我們的危機層面的管理,對突發事件的管理,我們這方面能力還需要提高。
**主持人:**周市長非常感謝您的坦誠。剛才您説到,武漢即便具備了跟其他城市相比相對富餘的這麼一種資源,但是面對這麼巨大的危機的時候,還是捉襟見肘,這個時候您覺得各方面的來的物資夠不夠,您覺得還需要什麼?
**周先旺:**它是肯定不夠的,如果一個城市的常態能夠應付這麼大的疫情,那你這個城市新增的這些財富就不能用於發展和改善民生,你不可能按照這麼大的疫情來配備公共資源,這是不可能的,我想在任何一個城市、任何一個國家,包括發達國家,它也是不可能的。
**主持人:**您説的是自身面對是不夠的,但是這個時候四面八方的人和物資來了,來支援來了,截止到目前為止,來的這些醫生護士其他支援夠不夠?
**周先旺:**在這一點上確實作為一箇中國人,作為中國共產黨領導下的一箇中國公民,確實感覺幸福,我們災情一發生,黨中央、國務院、中央軍委高度重視,習總書記第一時間做出批示,全國各地的資源向武漢集中,所以我們緊缺的防護衣、N95的口罩和護目鏡以及其他的一些耗材,從全國各地就運來了。如果不是這些支援,我們可能很多病人就得不到及時救治,就不是在院治療了,有可能永遠的就告別這個世界了。
**主持人:**周市長,其實全國人民都希望你們,剛才您也説了,做出一個在治理能力方面做出一個很好的應對,另外一個在不斷地學習中能夠不斷提升。但是大家也很期待,你們怎麼能夠得到既及時又準確的信息?能夠讓你們做出一個正確的判斷?
**周先旺:****這次我們的疫情其實各方面對我們信息的披露是不滿意的,我們既有披露不及時的一面,也有我們利用很多有效信息來完善我們的工作不到位的一面。**前面這個披露的不及時,這一點大家要理解,因為它是傳染病,傳染病有傳染病防治法,它必須依法披露,作為地方政府,我獲得這個信息以後,授權以後,我才能披露,所以這一點在當時很多不理解。後來特別是元月20日,國務院召開常務會議,確定了這個病作為乙類傳染病,並進行甲類傳染病的管理,而且要求屬地負責,從這之後,我們認為我們的工作就主動多了。而且在很多方面的一些強硬的措施上,不是慢半拍,那是可以説是硬了一拍,比如説關閉離漢通道的問題,暫停我們的城市的地鐵、公交、輪渡,包括武漢出去的長途公交車,這是很果斷的。
**周先旺:**但是把這些措施採取以後,你整個城市功能就發生了變化,人們的衣食住行、這種服務都發生了改變,這就很多就跟不上來了。
**主持人:**明白,非常感謝周市長,因為我知道您近期的工作節奏一定系是非常快的,聽您的聲音已經感到嘶啞了,希望您保住身體,以力再戰。希望武漢不僅僅各個方面的醫護人員的支持,其實還需要各方來的心理方面的安慰,要知道我們要阻斷的是病毒,但是要阻斷的不是人與人之間的親情。
**主持人:**您對於武漢市民的表現怎麼樣?
**周先旺:**我覺得武漢人非常棒,武漢人識大局,封閉一座城為全國人民的健康和全國人民的生命安全奉獻,這是一種大愛、大義、大氣。
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