專訪京東周伯文：新基建讓世界更數字化、網絡化、智能化
张珩
（觀察者網 文/徐恆 編輯/莊怡）新基建，這個概念其實並不陌生。早在2018年底召開的中央經濟工作會議上就明確了以**“人工智能、5G、大數據、工業互聯等”新型基礎設施建設新基建的定位**。
但是此次疫情讓一切都陡然加快。武漢封城之際，國內各大企業利用自己的數字化技術抗擊疫情，確保了武漢的正常運轉——5G系統保障了火神山和雷神山的通訊，以京東物流為首的快遞公司提供了源源不斷的物資。
如今，國內疫情即將結束，新基建也在過去的2個月中初露崢嶸。
近日，京東集團技術委員會主席、京東雲與AI總裁周伯文博士在接受觀察者網等媒體採訪時大談新基建，他以原子和比特作比，形象展示了新基建相較於老基建的不同之處。
周伯文表示，傳統的模式下，人類所有的經濟活動都可以理解為對原子的移動和整合所創造的價值，再通過原材料的運輸、生產、製造貫穿到各個環節之中。為了讓這些原子更有效、更高效、更便捷，社會做了很多傳統的基建——鐵路、公路、機場等等。
**但是在如疫情這樣的緊急狀態，更重要的是讓信息本身，也就是作為信息單元的“比特”和“原子”共同移動，讓用户在最短的路徑、最合適的方式獲得相應的物資。**以京東物流為例，京東總計調配的數目高達6.6億件，如果沒有智能物流供應鏈的發展，沒有大數據去匹配、理解用户，京東不可能在抗疫期間高效的提供物資。
周伯文進一步表示，表面上看，消費者表面看到的都是原子（貨物）的流動，背後都是比特（信息）的移動。“我們更清楚地理解用户的需求，更好地匹配他需要的商品，通過物流路徑的規劃，高效的無人倉，高度匹配的商品，利用運籌學去找各種路徑。使用包括無人車在內的各種手段，在疫情期間把貨物送到醫院，這些都是最高效、最低成本、最安全的移動原子。”
周伯文還認為，過去在老基建的基礎上加上信息技術，加上IT技術，已經做得非常高效，但是在新基建下這一切還有更大的提升空間，可以讓比特移動的更高效、更聰明、更智慧。
“移動一個比特的代價遠遠比移動一個原子小，我們希望儘量高效產生移動，這就是為什麼我們要去做新基建的根本的原因。”
周伯文稱，新基建讓整個世界更數字化、網絡化、智能化，創造物理世界對應的孿生數字世界，在裏面移動比特，可以更有效地提高原子的速率，降低成本，提升體驗。
周伯文
以下為採訪實錄（觀察者網有刪改）
**周伯文：**首先我更多想強調我們是怎麼看新基建的，用我們自己的語言比較生動地去跟大家講怎麼做新基建。
我們把世界分成原子世界和比特世界兩個世界，原子是物理單元，比特是信息單元。人類所有的經濟活動都可以理解為對原子的移動和整合所創造價值，通過原材料、運輸、生產、製造再貫穿到各個環節裏面，所有都是由原子移動和整合創造價值，這是我們整個世界過去很長一段時間的形態。所以為了讓這些原子更有效、更高效、更便捷，我們做了很多傳統的基建，鐵路、公路、機場等等。
互聯網興起的時候，我們在中國信息高速公路的建設上有比特，有很多信息的移動，所以在新的過程中除了移動原子也在移動比特。
當前情況下新基建有什麼不一樣？**我們認為它開始更高效、更聰明的去移動比特，跟以前比特移動不一樣的地方在於，原子的移動跟比特是有對應關係的。**京東有數十億的SKU，每個SKU是物理世界的一件商品，但通過電商的方式，通過移動互聯網的方式，我們把原子的信息通過比特的形式呈現給消費者，通過搜索推薦廣告等各種早期的人工智能技術，能更方便地在互聯網上找到貨。
我們通過比特的移動能夠更精準地控制一件貨從客户下單開始，拆解到對應的倉庫，用最短的路徑、最低的價格、最合適的方式送達到客户手上，是在移動原子的過程中通過一系列比特的移動和理解讓運行過程更精確。
過去，在老基建的基礎上加上信息技術，加上IT技術，所以我們已經做得非常高效，但是在新基建下這一切還有更大的提升空間，所以我們會讓比特移動的更高效、更聰明、更智慧，這樣第一是讓原子移動更有效率，第二在某些合適的情況下比特移動就不需要再移動原子。移動一個比特的代價遠遠比移動一個原子小，我們希望儘量高效產生移動，這就是為什麼我們要去做新基建的根本的原因。
因為新基建是讓整個世界更數字化、網絡化、智能化，創造物理世界對應的孿生數字世界，在裏面移動比特，更有效地提高原子的速率，降低成本，提高效率，提升體驗。在某些情況下我們甚至可以通過比特的移動取代最原始的移動，比如遠程辦公協同，很多情況下我們就不再需要面對面，比如視頻醫療等等。在很多情況下，如果算力讓人工智能可以更好地發揮，5G可以讓通信的密度、連接度更廣，這會讓我們會變得更高效。
舉個例子，電商人工智能系統會根據你的購物習慣主動給你推薦商品，讓你購物更方便。但其實新基建到來，人工智能技術進一步發展、數據中心結合更密切的前提下，我們可以把人找貨這個長期以來天經地義的核心邏輯變成貨找人。用人工智能技術為每一件貨配一個人工智能助理，人工智能助理能夠精準地去挖掘每件貨對應每一個消費者所有的賣點。
第二，針對不同用户需求的賣點用人工智能的文字、圖片、多形態的方式把它呈現出來，在合適的時間、合適的地點推送給用户。背後都是比特的移動和計算。
我們在京東目前上線的發現好貨欄目裏面，你去看京東的APP裏面有很多商品，每一件商品的描述都是不一樣的，它的商品介紹文字生成是不一樣的，背後是人工智能針對我的消費習慣，以及這件商品的特性進行了個性化分析。
這樣，每個人看到的好貨描述和價值都不一樣，它會在合適的時間推送給我，包括我諮詢另外一個商品，人工智能給我推薦相關的商品，AI用它的語言告訴我，可能我會喜歡這個產品。人工智能圍繞客户量身定製的文字和描述不管是轉化率、點擊率、用户的滿意度都是最高的。
所以，這是在新基建的發展下比特的移動會更聰明、更有效，能夠幫助原子更好地移動，產生更好的效率，幫整個社會提升效率。
新基建從基本角度來看，我們有兩個核心理解，第一是我們對智能供應鏈技術的理解，我剛才提到的就是智能供應鏈某一種應用，對商品、對生產、對流通各個環節深度的理解，這是我們的一個核心的抓手。第二就是在建設新基建的過程中，新基建像老基建一樣搭建了基礎設施，讓整個社會有更好的機會去提升效率，但是具體到每一個企業它的數字化轉型，它怎麼去充分利用這些新基建的基礎設施，進一步去提升生產力，釋放潛力，實際上是另外一個很重要的話題。
這是我想講的我們對於新基建的理解。
（翻頁看記者提問）
提問環節：
問：京東的智能供應鏈是新基建的核心抓手，想請您具體展開談一下京東在這方面跟其他平台相比會有什麼不一樣的地方。
周伯文：我來講一下京東智聯雲如何幫助企業在新基建的浪潮中利用新基建的基礎設施來提高效率。
第一點，我們認為在新基建的浪潮下，每一個企業都會有更好的條件去利用自己的人工智能、5G這些核心的能力，但同時也有壓力，所以數字化轉型過程中不如別的企業快的話，那原有的競爭優勢就會消失，在新的競爭下就會落伍。所以在這個過程中，企業數字化是面臨挑戰的。這個挑戰主要是三個方面：第一方面就是它的轉型能力不夠，所以不會轉；第二是轉型成本偏高，不能轉；第三是轉型鎮痛期比較長，所以不敢轉。
京東智聯雲結合京東智能供應鏈的優勢，在三個方面都會有比較好的、獨特的優勢幫助企業進行轉型。
**第一點，**我們通過京東智聯雲這麼一個平台開放雲計算、PaaS和SaaS各種服務，人工智能、物聯網、大數據等等核心的這些技術能力，幫助企業去解決難題，更好地開展數字化轉型。智聯雲的核心全都圍繞行業化，圍繞企業的數字化、網絡化、智能化轉型來打造一系列的解決方案，幫助企業降低轉型的門檻。
我們會優化服務，強力支持，解決不能轉的結構難題，重點是幫助企業去實施好上雲、用數、賦智。上雲就是指幫助大家去探索普惠性的雲服務甚至決策，而用數是讓大家更好地通過數據來決策、來驅動業務流程，同時通過物聯網技術更進一步幫助企業在生產流程中去完成各種數字化的蒐集和決策。
其實數字化是很早期的概念，舉個例子幾千年前就有了。但是在這個時代，在新基建的時代，就不能僅僅停留在低密度、低頻率數字化領域。所以我們一方面是要加大數字蒐集的力度，要在全流程中去數字化，這就是我們説的一方面要有傳感器，以及IoT、5G等技術去把所有的東西跟數字化連接起來。
有了這些數之後要會算，數字後面反映出來的業務的邏輯和實施的情況，需要大量的計算能力，雲計算來降低計算成本，迅速得到信息的洞察。算了之後還要推理，具有人工智能的能力，能夠分析圖片、分析自然語言、做知識圖譜、改進一些決策。第三步就是複製，就是把智能的能力賦能給企業。
這些能力在所有企業當中會越來越重要，我開玩笑説以前的數字化是低密度、低頻率、長週期的數字化，任何一個企業都有數字化，你不能想象哪一個企業沒有賬本，這樣的話這個企業很難存活下去。在數字化新基建的時代，我們用雲、大數據、IoT（物聯網）、人工智能這些能力，去讓數字化實現高密度、低延遲、全流程、全環節，所有員工、所有流程裏面都可以去數字化跟蹤。
**第二點是我們能夠提供強大的算力，能夠提升反饋。**現在要求大家在營業的過程中不間斷能夠高速算完信息化流程等數據，數據很多，基本上從生產到流通到消費各個環節都要雲計算，這是高密度、低延遲、全流程、全環節的計算。
第三智能化，要持續產生決策，決策能夠迅速反饋到生產力當中去持續提升，而不是等到下個月再提高。
所以我説數字化的理念自古以來就有，但是真正要做到這種高密度、低延遲、全流程、全環節，智能化、網絡化、數字化手段，我們必須依賴於新基建，但是有了新基建之後怎麼去做好這些數字化，就需要京東智聯雲這樣的技術能力提供者解決這樣的事情。
另外，**我們需要建生態，一個企業會處於一個價值鏈裏面，當這些企業做數字化轉型不僅是一家企業的事情，需要它的上下游企業以及合作伙伴一起做數字化轉型。**所以京東智聯雲充分發揮京東集團的生態優勢，特別是在零售、品牌、生產、製造、流通、金融、地方政企各個環節，包括互聯網企業、共享經濟平台，去打造這種生態，幫助數據開源流通，幫助各端企業通過數字化轉型取得更大收益。
我認為這幾點是我們對新基建比較深的思考，也是我們的核心優勢。
問：在智能供應鏈這一塊，京東智聯雲具體有哪些您覺得值得強調的業務進展和案例是什麼，利用ABCDE技術融合戰略來提升現有的供應鏈能力方面，京東未來會有哪些規劃？
周伯文：我給大家舉幾個例子。
第一在智能供應鏈方面，京東智聯雲去年承建了一個普洱茶防偽追溯平台，這是針對雲南玉溪的普洱茶進行全產業鏈的追溯管理，因為每一個普洱茶的茶餅紋理完全隨機，就像人的指紋一樣，我們通過人工智能技術對普洱茶的茶餅紋理進行機器學習，出廠時採集的每一條茶餅的紋理信息將會成為這個茶餅的唯一的身份ID。
**結合這個身份的ID，我們擁有整個普洱茶全程的追溯信息。**消費者在數字端通過專業小程序對這個茶餅圖像進行掃描，可以非常迅速地確認茶餅的身份和整個全鏈條的生產、流通、消費的各個環節，都可以數字化呈現。所以達到了生產有記錄、流向可追蹤、信息可查詢、質量可追溯、服務可便捷、整體可視化，它的每一個茶的銷往的地區都可以掌控，包括優化物流環節，可以看出來哪裏是這個產品消耗最大的環節等等。
這個服務就是非常典型的京東基於數字化能力、雲計算能力、人工智能能力以及全鏈條的商品服務和跟蹤能力帶來的整個供應鏈價值的提升。
另外一個例子就是我們在疫情期間幫助前進農場，前進農場通過京東智聯雲的網站找到我們，迅速地部署了一套基於人工智能的語音外呼系統，它通過這個語音外呼系統在黑龍江北大荒的農場迅速排查了數萬疫情情況。當時在疫情最緊張的時候，他們的壓力非常大。
第二個例子，疫情期間，我們有一個應急物資信息與匹配平台，幫助有需求的政府、醫院、企業，全球智能化的匹配尋找所需要的疫情物資，包括口罩、防護服、洗手液等等各種設備，所以在這種極大的壓力下，通過我們匹配平台，當天就收到了他們應急需要的口罩。疫情期間，京東幫助了數百個醫院匹配了6.6億件應急物資。
問：工業和信息化部日前發佈了一個關於推動5G加快發展的通知，想了解一下針對這些領域，京東技術這邊做了哪些工作，未來的暢想和目標是什麼？
周伯文：去年我在北京的世界5G大會上做了一個演講，專門講過這個話題，我簡單回答你的問題。
第一，在5G領域，我們京東融合雲計算、人工智能、物聯網和5G技術一起，在2019年11月完成了國內首個5G智能物流示範園區的投入和使用，所以對我們的物流與經營提供了幫助。
第二，我們京東智聯雲特別是我們的人工智能團隊，聯合我們的一些合作伙伴打造了一個5G智能導播。
我稍微展開一下，目前所有的體育比賽、演唱會，大家看到的都是人工導播，千篇一面去看同一場比賽，導播會幫你安排看哪個鏡頭、看什麼畫面。在導播的指揮下靠人力去拍攝、去剪輯、播放，結果就是千人一面的直播場面，這是目前大家習以為常的直播。
在5G和人工智能技術結合的情況下，我們做了一個創新的應用，我感覺非常有前景。在5G的前提下，所有高清攝像頭採集的畫面，可以通過5G實時上傳到雲端，在智能供應鏈的服務器上通過人工智能去自動地理解和分析畫面，自動地去剪輯。
隨後，根據不同用户的觀賞需求提供不同的剪輯，再通過5G從京東智聯雲的服務器推送給每個受眾的終端，不管是手機還是電視，這樣可以實現千人千面的觀看效果。
打個比方，如果我是梅西的球迷，我希望看到更多梅西是怎麼過人、怎麼傳球等等這些畫面。但是如果我是C羅的球迷，我可能更多願意看到他的畫面。所以同樣一場比賽，我們通過5G和人工智能的結合實現了千人千面的效果，這是特別有意思的一個領域，我們京東智聯雲把這些能力開放給外界。
問：現在AI是新基建的一個核心領域，伴隨新基建這樣的一個浪潮的推動，AI技術會在發展變化的過程中跟之前有什麼不同？京東內部針對這些方面做了哪些創新跟調整呢？
周伯文：新基建是提供數字化、網絡化、智能化的基礎設施，這些基礎設施包括數字中心、5G的基站等等，會創造更好的條件幫我們更大規模地去數字化。像我剛才舉的例子裏面，整個商業的全流程可以數字化，通過物聯網採集數據，通過雲計算分析數據等等。
所有這些數據會給AI帶來一個非常巨大的機會，大家都知道AI離不開數據，因為AI的機器學習需要數據，AI的決策是需要數字化的輸入。隨着大量的數字化包括多維度的不同信息、不同角度的數字化，會極大地增強AI的學習能力。
第二5G技術的成熟，不僅會進一步增強人與人的互通，還有人與物、物與物的互通，讓物理世界裏面實體的連接性更強。以京東物流倉庫為例，我們可以把京東倉庫裏面的每一個SKU、每一個機器人的手臂全部連接起來，這個連接產生大量的信息協同，產生大量的數字化，這讓AI在全局的優化中產生更多的作用。所以5G在新基建發展的條件下，AI的場景創新、應用創新帶來更多的空間和更大的可能。
另外，在京東智聯雲這個背景下，我們具備物聯網的能力，數據採集能力，雲計算能力，AI算法能力，同時也具備對行業的深度理解。所以在這麼一個背景下，我認為下一個階段AI必須要和雲、和IoT連接更緊密、和場景連接更緊密、和產業鏈連接更解密，結合這些角度來講，我們京東智聯雲在合適的時間，在天時地利人和的情況下做好了準備，所以接下來我們更加期待。
問：京東智聯雲在推進新基建落地的過程中，新基建在企業推動落地的這樣一個情況下，通常會遇到什麼樣的問題，企業應該具備什麼樣的條件才能切實地去落地這樣的一個重大舉措？
周伯文：新基建分為兩個部分，一部分是建設，把基礎設施搭好，數據中心，人工智能的能力開放，一系列的能力開放，IoT的互聯互通，能力的開放，能力的開放就是我們需要很多有擔當的大企業來參與。
第二個層面是建好了以後我們各行各業各個企業如何去享受這個數字化的紅利。
所以在這個層面，我們認為企業裏面有三個挑戰：
1，它沒有轉的能力，缺乏數字化本身轉型的能力，因為門檻還是比較高的。
2，缺乏轉的決心和抓手。
3，缺乏生態。
京東智聯雲可以幫助我們的企業和政府做更多的事情，京東一方面對技術有深度的瞭解，第二對行業有深度的瞭解，無論是消費端還是產業端。我們京東智聯雲在消費端和產業端之間可以成為流通的加速器，可以在新基建的基礎上幫助企業做到更好。我們通過開放技術平台幫助企業轉型，或者通過我們對技術的理解，幫助企業設計數字化轉型的規劃，第三我們也會去通過京東的生態，幫助企業不僅完成自己的數字化轉型，而且數字化轉型後充分連接生態，享受轉型紅利。
問：基於您的觀點理念，如果讓您來評價疫情期間京東利用自己的新基建能力發揮了哪些作用，您覺得可以總結為幾個點？
周伯文：其實我們有很多，京東智能供應鏈和物流這就是我們在疫情中發揮的幾個核心能力，後面還有很大的支撐，物流毫無疑問是我們京東非常在意的移動原子，例如在疫情中，包裹、食物、生鮮等等。
但是京東移動包裹、生鮮等是在移動比特，我們更清楚地理解用户的需求，更好地匹配他需要的商品，通過物流的路徑規劃，通過無人倉的高效，通過商品的高度匹配，通過運籌學去找各種路徑。京東無人車在疫情下把貨物送到醫院，都是最高效、最低成本、最安全的移動原子，這是我們非常引以為自豪的第一個方面——在疫情中以技術來支撐智能物流。
第二就是智能供應鏈，京東在短時間內幫助政府、企業、民眾、個人匹配到6.6億件醫療物資，這是了不起的成績，因為那時候大家都在找這些物資，誰能更精準地理解供應鏈，理解商品的信息，更智能的去匹配到，這是對比特的深入理解，通過智能的方式去理解商品。
在技術上，我們提供的智能外呼，是通過人工智能、大數據分析、預測提供的。我們打造的數字化、智能化、雲計算、IoT這些基礎設施，讓京東能夠支撐起前面的兩者，你看到的智能物流和智能供應鏈它背後的核心邏輯、核心的能力，都是我們在ABCDE戰略裏面的核心的積累，這是我們第三個主要的成就。
通過疫情中的實踐，京東在極端的情況下真正地幫助了社會、企業、個人，這都是我們引以為豪的事情。
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