鍾南山專訪：對近600項臨牀試驗不要完全貶讀！
據科技部網站4月3日消息，國務院應對新冠肺炎疫情聯防聯控機制科研攻關組發佈通知要求，新冠藥物臨牀研究3日內須完成立項，逾期叫停。
截至4月16日，我國有598項新冠病毒臨牀試驗通過了項目立項，最多的一天有32項。同時，有40多個項目被撤銷。
其中，4月15日，被譽為“人民的希望”的瑞德西韋在中國的兩項臨牀試驗“暫停”，原因顯示為：“當前，新冠肺炎疫情已得到良好控制，沒有符合條件的患者入組”。
從全球看，據世衞組織統計，截至4月7日，新冠病毒臨牀試驗共立項927項。其中，中國（截至當日為581項）佔比近2/3。
對此，有人質疑，我國上馬的新冠臨牀試驗是否過多？40多個項目撤銷背後有何隱情？接下來的研究要考慮哪些方面？
就此，國家衞健委高級別專家組組長、國家呼吸系統疾病臨牀醫學研究中心主任鍾南山接受了《中國科學報》專訪。
《中國科學報》：截至4月7日，全球新冠病毒臨牀試驗共立項927項，中國佔比近2/3。您如何看待這些數據？中國有近600項研究，多嗎？
鍾南山：
**中國佔全球2/3並不奇怪。中國最早發現的病毒，對它的研究最早，應該看到這裏。**我的看法首先是積極的。
17年前我們應對“非典”時，很少去考慮做一些研究，我們真正進行的科研設計或是申報做的研究都很少，包括我自己也就發表了3篇（文章）。為什麼？那個時候全部的力量都放在了醫療上，總結了不少醫療經驗。
**但那時候沒有一個很強的概念，除了臨牀醫療，還要總結經驗、形成論文，要在國內和國際上起到引領作用，或者對別人有點啓發。這個理念我們必須加強。**所以，這是好現象。
另一方面，新冠疫情是一場遭遇戰，我們面對的情況是不知道什麼藥有用。做一些密切的臨牀觀察，允許多一些研究，這是對的。
所以，對近600項臨牀試驗不要完全貶讀。**這本身説明大家對探討一些新的治療藥物和方法具有很高的積極性，這在十幾年前根本不可想象。**不管是國家藥監局，或是科技部、衞健委，都鼓勵進行臨牀觀察、臨牀藥物研發以及一些臨牀技術的研發。
現在比較強調科研要總結。在討論我們的成績的時候，要是完全沒有總結，沒有研究，沒有論文，怎麼算成績呢？這也是大家集中申報的一個動力，所以要辯證地看。
《中國科學報》：申報數量多了，一些臨牀試驗的設計會不會降低標準？
鍾南山：
在（最近）相對一段時間內，甚至是全世界臨牀醫學領域4個頂級期刊——《新英格蘭醫學雜誌》《柳葉刀》《美國醫學會雜誌》《英國醫學期刊》，發表關於（新冠）治療的研究論文時，其設計要求都降低了。
不可能設計對照組，病人要生要死的，你還設對照組，根本不理智。病人都不知道用什麼藥來治療，怎麼對照？只能夠與自然對照。更談不上雙盲，怎麼雙盲？
不過，現在的情況已經不允許再像最初“遭遇戰”時那樣了。因此，繼續接受臨牀申報會嚴格化。
那麼，我們申報的項目多，都是好的？那也未必。很多項目一個是可重複性少，另一個是協作得少。**現在在中國，我們協作是相當困難，這是我自己的體會。**同一個地方，一個事情，要互相協作對吧？但這是個大問題，也是課題比較多的其中一個原因。
《中國科學報》：協作難，是不是因為發表論文的排序等一些因素牽扯在內？
鍾南山：
當然有發表論文的因素，還有各個單位發表論文的比較等等，這些方面都是一個“指揮棒”。所以，全國一盤棋針對一些最要害的問題來協作，表面上都可以，但實際上有些是不行的。
我自己體會到，有些項目大家在協作方面還是有一些困難。當然，總體還是做了不少，這是肯定的，但還是有這個問題。所以就出現申報時各報各的。
《中國科學報》：在中國臨牀試驗註冊登記信息中，和艾滋病治療藥物利托那韋相關的試驗有16項，和洛匹那韋相關的有11項。還有一些治療流感的藥物如阿比多爾和奧司他韋，以及一些干擾素和激素藥物。對於這類“老藥”，會不會建立更嚴格的審批制度甄別其療效？
鍾南山：
對，會的。
**現在看，很多相似的藥物看起來（效果）都不是太好，比如阿比多爾、匹洛那韋。**對於這些類似的藥物就要建立起更嚴格的審批制度。
《中國科學報》：截至4月14日，有40多項相關臨牀研究被撤銷。這背後有什麼原因嗎？
鍾南山：
很多研究被撤銷，是因為大概誰都想不到中國會那麼快控制住疫情。現在要在中國進行大規模的臨牀藥物或是治療的研究，已經沒這個機會了。
第一波疫情已經過去了，第二波我們現在控制得相對比較好，特別是在很嚴格的羣防羣控的框架下。
我想強調的是，**武漢年初出現的暴發，説成中國暴發這個概念是錯誤的。**一般地説，一個國家暴發是在一國內的多數地方、在較大過程當中的暴發。我們這麼大的國家只是一個地方高，其他的地方並不高。第二個是廣東，到現在累計也就是1500例左右，浙江是1200例，不算高。
準確地説，新冠肺炎是在中國武漢地區高發，有了這個出發點，才能夠制定一個正確的戰略。所以後來實施了兩個戰略，一個大疫區的重點防控，第二個非大疫區的羣防羣控。正因為這樣，中國從1月23日開始，在兩週之內就把（疫情）上升的勢頭遏制住了。又用了兩週，就讓感染病例恢復到最初的水平，總共就用了一個月。
當時申報的五六百項研究，大都是對它的病情觀察、用藥什麼的。現在病人都沒有了，怎麼觀察？所以，現在很多怎麼生存、怎麼分組的治療方案就撤銷了，因為根本沒法做。撤掉的話，可能經費就逐漸會收上去。
不過，不要再回過頭來説投入（不對）。確實有一些重複的，或者是相近的藥物，但比較少。
《中國科學報》：您説現在我們有一些新問題要考慮，主要是什麼？
鍾南山：
當前遇到的是一些新問題。首先，無症狀患者的感染以及傳染的可能性，仍然缺乏大數據。一些項目仍然在進行相關追蹤。
其次，在這次的新冠肺炎課題中，疫苗的研製是放在一起的。全國有二十多個地方進行了申報，目前已經批准了3個疫苗在做臨牀試驗。在這個問題上，如何研製和測試疫苗進行防控？如何做國際上的引領者？都要考慮。
此外，中國如果繼續引領，就要引導關注病患治癒後存在的一些問題，追蹤觀察其康復情況，不管是復陽，還是各方面的一些異常。還要研究如何更好地治療、如何更快地診斷。
這些基本上都是新的課題。所以，你問我們的課題是不是太多了？會浪費？我想不見得是。
截至記者發稿前，據WHO網站4月15日更新的最新統計，全球臨牀試驗已由4月7日的927項增至1135項。我國相關臨牀試驗全球佔比已從一週前的近2/3，降至近1/2。
（作者：馮麗妃）