賈晉京：歐美沒訂單，復工也枉然？説説疫情下的外貿和中國製造

日前，海關總署公佈最新外貿數據，從進出口數據來看，復工復產彰顯了一定成效。一季度我國貨物貿易進出口總值6.57萬億元人民幣，比去年同期下降6.4%。其中，出口3.33萬億元，下降11.4%；進口3.24萬億元，下降0.7%；貿易順差983.3億元，減少80.6%。

眼下，疫情仍使全球產業鏈承壓。作為一個製造業大國，我國該如何在此形勢下化危為機，實現產業升級轉型？我們又該如何理性看待網絡上那些關於復工率和訂單關係的分析呢？圍繞相關問題，觀察者網專訪中國人民大學重陽金融研究院助理院長賈晉京。

【採訪/觀察者網 吳立羣】

**觀察者網：**自從疫情開始，就有不少擔憂經濟的聲音。最近圍繞復工率，有一些觀點認為：“單講中國國內的復工率沒有意義，要看訂單在哪裏，歐美國家受到疫情拖累，沒有訂單，我們國內也仍然會隨之受到拖累”……您覺得應該怎麼辨析這些觀點？這些觀點是否把我國經濟對歐美市場的依賴程度誇大了？

**賈晉京：**關於訂單和復工率之間的關係，我強調要看全球大的產業格局，甚至大的經濟格局。復工率只是一個很微觀的局部指標。在經濟運行的宏觀格局之下，我們首先可以考慮這個訂單是幹什麼用的？在情況正常的時候，你把產品賣出去，你掙回來的是美元，也就是説掙回來的是外匯。

那這個時候，我們就要想一個問題：長期擁有鉅額逆差的美國為什麼就不依賴外貿順差？因為他通過自己發行貨幣來解決問題。儘管美國也知道自己的貿易逆差太大了，也想解決這個問題，但因為有了發行貨幣這個手段，他根本就不關心自己的訂單在哪裏。

過去我們需要美元訂單，是因為需要美國市場和美元。那麼在疫情之下，美國的貨幣事實上他就算給我們，我們也不敢要了，因為美國貨幣是無限量寬鬆的。在這樣一個前提下，我們從宏觀上考量美元訂單的話，實際上短期內的流失對我們而言，不見得有那麼大的影響。

工人在口罩生產線上忙碌，圖自新華網。

**觀察者網：**那如果從微觀上看呢？疫情之下，我們確實也看到一些外貿訂單的丟失給部分工廠、企業造成了經營困境。

**賈晉京：**絕大多數外貿產品都是中間產品，中間產品佔到了全球貨物貿易總量的75%。這也就意味着多數人的產品是為了生產別的產品所形成的中間環節。現在美國停工了，歐洲也停工了。這中間產品就肯定是賣不出去了。

美國和歐洲自己是怎麼解決這個問題的？一個是直接給中小企業發錢，另外一個是直接給個人發錢。在我們國家，也採取了類似的措施，比如對中小企業就進行了減税之類的財政補貼，對於居民的話，也發放了一些消費券來拉動消費。比起直接發錢的操作，這樣其實更好，消費券會先轉化成訂單，然後才轉化成貨幣。發錢的話，那就直接是貨幣。

其實現在訂單丟失的問題，也不可能完全靠歐美市場的復工來解決，還是要靠我們國內採取積極的政策，來進行一定的消化。

**觀察者網：**現在，我們的第一大貿易伙伴已經從原來的歐盟變成東盟了，就等於説貿易的大動脈轉移到“一帶一路”上去了，這樣的趨勢是否還會延續一段時間？

**賈晉京：**這實際上就是疫情的副作用。這種趨勢能否延續，實際上是要看疫情的發展、變化。

**觀察者網：**目前有一些西方政客針對疫情，總是在説“要向中國索賠”，而歐美國家也發生了一些歧視亞裔的事件。這種不理性的情緒是否也會讓我國與相關國家的貿易往來蒙上陰影？在您看來，眼下的疫情是否會成為經濟民族主義，甚至是逆全球化的催化劑？

**賈晉京：**西方政客那些類似於“向中國索賠”的負面言論，和他們的政治體制是有關係的。在他們的政治體制中，某些政治人物是光做秀不做實事的。尤其是議員之類的，做秀的人實在是太多了。比如説聲稱要向中國索賠，有可操作的空間嗎？有可能性嗎？沒有，純做秀！

我們要意識到未來這種做秀可能越來越多，越來越惡劣。從中國的角度來講，言論歸言論，對於不恰當的民粹主義言論應該給予反駁。同時對這些做秀，我們也不必太當真。

所謂的經濟民族主義，也是民粹主義的一部分。民粹主義本就帶着反全球化的印記。如果説現在經濟民族主義這團火燃起來，可能會出現抵制中國貨之類的現象，但能抵制得了嗎？能解決問題嗎？答案顯然是否定的。

美國福克斯女主播珍妮·皮洛（Jeanine Pirro）污衊中國，指責中國“故意傳播病毒”。字幕@人人視頻。

**觀察者網：**也就是説，這種民粹主義思想會藉着疫情的由頭趁機發聲，但在現實中，全球產業鏈是沒辦法刻意迴避中國的。

**賈晉京：**不僅僅是無法迴避中國的問題，中國本來就是全球產業鏈的一部分。就像之前美國呼籲美企搬回國內也帶有做秀的性質，其實，庫德洛當時的意思是如果企業搬回去了，那麼相應的成本可以以後用來抵扣税款。也就是説你先搬了，以後給報銷。他在表述這個觀點的時候，用的是虛擬語態，説明只是在考慮這個事情，根本不是説宣佈這個政策出台了。

實際上企業也不可能説馬上就響應號召搬回美國。即使在沒有疫情影響的情況下，企業如果要在美國設個廠的話，就相當於要做一筆投資，需要考慮建廠成本、潛在市場等方面的問題。他如果考慮下來覺得這些都很划算的話，那當初都不會來中國投資了。

**觀察者網：**結合您剛才提到的全球產業鏈問題，我們看到IMF發佈報告稱2020全球經濟可能將萎縮3%。在全球經濟遇冷的背景下，有觀點認為，在未來，中國經濟可能仍然需要面對比較嚴峻的外部挑戰，部分產業鏈的撤出恐怕是在所難免的。那麼作為一個製造業大國，我們該如何應對這個問題呢？除了剛才提到的對中小企業進行政策補貼之外，還有哪些着力點？

**賈晉京：**我們現在面臨着一個重新定義的時代，我們得重新定義製造業等等經濟概念。過去認為製造業是人的生產行為，是人來製造東西，而現在的製造業，它的升級方式就是把東西做出來，但不一定只依靠人力。

在工業化水平逐步提高的背景下，尤其是機器人代替人的這麼一個背景下，中國把東西做出來的能力，是天然帶有優勢的。而且隨着產業升級，我們這一塊能力還會增強，並且這也是不會受到疫情影響的。連英國的《經濟學人》都專門寫了篇文章，説湖北的高技術製造業在疫情之下沒有受到影響。

説到底，製造業就是把東西做出來，而不只是説由人把東西做出來。那為什麼中國在這一塊有優勢呢？一方面是中國有大數據的優勢，另一方面就是我們國家發改委一直在提的“新基建”，及其背後的基礎設施建設優勢。這些都是發展高科技產業所必需的技術。

另外，我們也要重新定義工作的含義。我們剛才説到機器替代人，這也就意味着很多人都沒工作了，疫情期間工廠停工也是這樣。人沒有工作的問題怎麼解決？過去生產、消費是分開的，那麼人的工作就是生產型的。但現在產業多元化之後，工作不一定是生產，也可以是和消費掛鈎的。比如説網紅經濟，直播賣東西等等。

人們在職業選擇的時候，不一定非要在製造業的圈子裏打轉。在80年代，我們一個工廠需要很多人，但現在就不一定了。產業工人就轉移到了第三產業中去了。當然第三產業也分高中低端，每個人的職業也會形成分化。所以總的來説，隨着我們製造業的轉型升級，人們的就業也必然隨之面臨轉型的問題。

**觀察者網：**您提到了產業升級，這也是大家關注的焦點。近期，工信部長苗圩的一段話又被"翻"出來了。“引用"的文章提到，“中國製造”不像我們想象那麼強大，西方工業，也沒有衰退到依賴中國。我們的製造業還沒有升級，製造業者已開始撤離。就您瞭解到的情況來看，苗部長之前提到的趨勢在這幾年有變化嗎？您覺得眼下“中國製造”的亮點主要表現在哪些方面？

賈晉京： 現在的格局是不一樣了。因為他當時分四個梯隊的話，是針對“中國製造2025”講的，是站在當時的歷史方位上對2015—2025這10年做的一個判斷，而且主要是站在2015年的背景做出的判斷。現在的格局發展恐怕已經超出了當時的預期。

《中國製造2025》裏邊有5G，但當時我們還沒有預料到一個5G快速鋪開的場景。5G意味着什麼？意味着一個產業環境的根本變革。這就類似於當年歷史上的電氣革命，類似於一個時代的變革，並且是推進速度非常快的那種變革。

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我們看現在的熱點政策“新基建”也是如此，這是過去難以預料到的。具體的技術在《中國製造2025》裏邊有，但這方面的經濟環境是已經大有不同的了。經濟環境是一種宏觀的背景和趨勢，相較而言，什麼是微觀的？就是我們常説的產能、具體技術、企業的競爭力等。而在大環境變動的背景下，這些微觀領域一時的得失長短相對來講不是那麼重要了。因為短板可以通過大環境下的彎道超車來跨越。而且產業環境變化以後，我們甚至不是彎道超車的問題，而是降維打擊的問題。

以當年經典的柯達膠捲案例為例子，取代柯達膠捲的，根本不是富士膠捲或者別的品牌膠捲，而是手機。只要是經濟環境變化了，那麼這裏邊原先所處的產業位置其實不重要。再比方説直到現在，中國在信用卡普及率這方面，仍然沒有達到發達國家水平，但是重要嗎？不重要，因為大家都用手機支付了。

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