丁一凡：鬆綁服務貿易的一些管制細節，我們可以更大膽

2020年中國國際服務貿易交易會室外展區（9月2日攝）。新華社 圖

【採訪、整理/朱敏潔】

**觀察者網：**丁老師，您好，最近關於中國經濟的討論很多，最新的進出口貿易數據也已經公佈，首先能否請您大致介紹一下進出口貿易現狀？其中一個數據是，中國對美出口額在各種懲罰性關税和政治施壓下繼續保持增長趨勢，8月對美出口同比增長20%，較7月提高7.5個百分點，升至年內最高，怎麼理解？

**丁一凡：**中國的外貿形勢是在好轉，貿易量在上漲，但是和中國外貿最高峯時期相比，還是下降不少。當然，有各方面原因，一是貿易結構有了很大區別，現在中國出口的貨物已經不是原來那些東西了，比如出口的機器設備越來越多，機器設備的價格過去大量出口的服裝鞋帽高，而外貿出口是以價格計算的，按此計算方法外貿額度也就增長了。因為現在出口貨物的附加值更高，單價也更高，不需要像過去那麼大的量，也可以達到很高的總價，所以從這個角度來講，外貿是在增長的。

另一個就是貿易戰，美國單方面加税還是引起了很大的變化，雖然跟去年同比有增長，但是事實上去年已經大幅下滑，所以這個情況其實沒有太大變化，我們也不可能指望中美貿易在短期內出現奇蹟般的逆轉，因為特朗普政府一意孤行做這些事。不過，美國發動貿易戰、加徵關税所帶來的影響，沒有想象得那麼糟，因為美國市場對中國出口產品有一定的剛性需求，也就產生前面的問題——東盟變成中國的最大貿易伙伴，從去年開始，一直到目前都是如此，這還是很厲害的。

東盟和中國之間的關係確實變得越來越緊密，但並不是説東盟因此就成為中國出口產品的最大的消費市場，這是兩個不一樣的概念。如果你去看國際貿易的其他數字，就會發現東盟對美國的出口增長也很快，説明很多現在從東盟出口美國的貨物，過去是從中國直接出口到美國的。現在相當於，東盟成了中國產業鏈中的一部分，我們把很多產品放在東盟加工或組裝等等，最後再出口到美國市場。過去中美之間沒有貿易戰的問題，美國也沒有單邊加徵關税的情況，而現在實際上還會對美出口，只不過換了一個國家而已，而這個國家往往也成了中國製造業的延伸，而當下這樣的狀況正在發生。

這對東盟也是好事，因為東盟國家也需要解決其內部的很多問題，比如就業市場，很大程度上是中國投資。2010年以來，中國對東盟投資非常快，且一直保持增長，其中有幾年中國一個國家對東盟的投資，就達到東盟國家接受外來投資的一半以上。中國對東盟的大量投資帶動了中國和東盟的經濟增長，我們的產業鏈得到延伸，而東盟的好處是他們的外匯儲備增長很快，而外匯儲備增長在一定程度上可以防止金融危機。這些東盟國家在1997年亞洲金融危機中遭受重創，外匯儲備耗盡。等到中國的加工企業落地以後，又給他們提供了源源不斷的外匯，所以東盟國家還是很感激中國企業的。

另外，在一些東盟國家，中國的產業轉移是以產業園的形式實現的。你可以在這些國家的產業園裏面看到，有大量、甚至幾百家中國企業，相互配套的企業都過去了，所以很快就能形成一定的生產力，如果不是產業園形式的話，他們的產業鏈會有問題的。中國企業是幫助他們解決了這些問題，這也可以解釋為什麼當前的貿易有這麼大的變化。

而且需要強調的一點是，中國和東盟之間的貿易結構變化，並非都是在特朗普上台以後發生的，只不過特朗普發起貿易戰後加速了這些事情的推進。事實上，對中國也是好事，使得中國出口多樣化，風險更小了一點。

不僅是東盟，還有其他國家也有這樣的現象出現，比如中國跟一帶一路國家的外貿增長，以服裝、製鞋和玩具為主。其中有一個國家的增長非常猛，就是埃塞俄比亞，埃塞俄比亞製造的玩具、服裝、鞋子等產品在歐美市場大量銷售，其實背後還是中國的投資。中國埃塞俄比亞建造工業園，大大改善當地狀況，過去它是非洲窮國，但這十幾年以來的經濟增長率都在10%左右，很大程度就是靠着中國產業園的支持，還包括一些基礎設施建設，像鐵路等等。中國就是藉助這些方式讓當地發展起來，同時也改變了整個世界的貿易格局。

**觀察者網：**您前面提到的中國進出口貿易，包括和東盟、非洲、“一帶一路”沿線國家等等，可能更多還是以貨物貿易為主，那麼在服務貿易方面，目前情況如何？

**丁一凡：**其實服務貿易增長比較快的，只不過現在提的不太多，隨着中國不斷擴大對外開放，服務貿易增長還是不錯的。所謂服務貿易，指的是有些不以生產、工業製造為基礎的東西，像藝術活動、展覽、出版物，還有很重要的一塊學校、醫院等，這些都屬於服務業。最近中國在這方面的開放已經很大了，但還會進一步開放，因為中國的服務業市場跟製造業市場相比，開放程度還是比較小的，管制也比較多，不過最近剛針對服務貿易採取負面清單的做法，不少領域的障礙已經被排除掉了，所以外資在這些領域進入中國就比原來容易多了，包括保險、金融業等。在這樣的背景下，上週在北京舉辦了首屆服務貿易會，展示了相關成果。

要知道，中國的服務貿易市場非常大，外面的人看着都流口水。同時，服務貿易也成為中國和歐盟雙邊貿易投資協定談判的最主要內容了。歐洲的很多國家是服務業大國，歐盟是一個整體，都希望能夠在中國市場上分得一杯羹，所以他們在談判中把這件事情看得很重。確實，我們在服務貿易方面還有一些細節談不下來，其實還是和當年加入世貿組織時那樣，有着相似的顧慮，擔心中國在服務貿易方面還沒有出現超強企業，缺乏管理經驗，擔心一旦這個市場開放以後，可能頂不住外面的企業，導致國內的一些企業破產。

但我覺得事情都是辯證的，中國服務貿易雖然過去比較弱，但近期增長幅度也很厲害。最明顯的例子就是字節跳動，它在美國政府激起這麼大反應，簡直把美國朝野都鬧翻天了，美國國會請了各路人馬去開聽證會，政府各層面對此表態，總統特朗普甚至下行政命令等等，這些事情本身就説明了中國的服務貿易有強大的一面，才能在目前全球最強大的國家裏面鬧出這麼大的動靜。

過去像世貿談判、中國跟東盟自由貿易零關税談判時，有很多人擔心萬一熱帶水果都進口到中國，那中國農業會被沖垮，這在當時甚至是有很大共識的，但今天你看我們跟東盟在農業貿易方面甚至是有盈餘的，儘管我們的超市、商場、網絡上隨時可以買到熱帶水果，但是反過來也方便了國內的温帶水果出口，這是互利互惠、互通有無的過程，讓消費者也有了更多選擇，而且中國農業也並沒有因此被沖垮。從這個角度來講，可能下定決心開放服務市場，對中國而言未必是災難。

何況，現在中國的服務業企業也不弱，除了前面提到的字節跳動的例子之外，還有很多，事實上當這些領域一旦開放以後，人們會發現原來中國企業已經這麼厲害了，他們會在海外市場適應發展得很好，具備這樣的潛力和能力。

因為現在跟服務貿易、服務業相關聯的一些技術，比如互聯網通信這些，中國是全球領先的，將來更新制造的硬件是為這些軟件服務的。這類出口的增長，會使中國的服務業更上一層樓，而且中國服務業的優勢還包括電商、電子支付等等，可能隨着雙方對服務業市場的開放，會給中國企業提供更多機會。比如，關於中國和歐盟的雙邊貿易投資談判，雙方領導人都已經表示很希望在今年底能達成一致，但是圍繞一些細節問題，我覺得我們可能還要更大膽一點，再往前邁出一步，這些東西都是相互的。當然我們也會非常小心，但如果大膽邁出那一步以後，會是海闊天空。

**觀察者網：**您提到字節跳動的案例，確實讓外界很有感觸，事實上Tiktok不單單是提供產品服務，背後是強大的數字技術在支撐，而中國目前在這方面是世界領先的，甚至也有可能是改變行業生態的，但他們在出海的過程中也面臨着外部阻礙。

**丁一凡：**當然，字節跳動這樣的案例也是非常奇特的現象，如果不是碰到一個如此奇怪的美國總統的話。美國政府所出的招數都是下下策，他們完全剝掉了市場經濟的外衣，強行干預市場，敲詐、逼迫一家成功的企業出售，這是毫無道理的行為。當然，這對美國而言，有百害而無一利，徹底粉碎了過去外界對美國市場的憧憬，未來人們也不會相信美國那些保護市場的法律和規則了。

為什麼字節跳動在美國起訴特朗普政府，因為它是受法律保護的，如果未來法官在審理案件時隨意偏袒，那就更亂套了，意味着美國的法制環境也不行了。對於字節跳動的投資人來説，如果被迫出售業務，會是很大的損失，如果他們要強迫這些合同出售的話是一個很大的損失，但從中長遠的角度來看，對美國的全球地位都會造成威脅。

我們的企業要學會保護自己，有投資就有風險，不能因為擔心風險就裹足不前，不去開發世界市場。反之亦然，當外國人來中國開發市場時，也會有各種擔心顧慮，但事實證明他們還是經營得很好，所以才願意繼續開發。

**觀察者網：**確實，服務貿易背後依託的科技，某種角度上確實可能改變市場生態，美國如此巨大的反應，也印證中國這方面的實力。最近關於經濟雙循環、以國內大循環為主的討論非常多，也有人反思外向型經濟的問題，如果結合服務貿易的話，您怎麼看？畢竟服務貿易的特點之一是，消費主體是在國內，但生產要素的流動可能很多是在海外。

**丁一凡：**服務貿易涉及的範圍非常大，問題中的説法有些偏頗。服務貿易，顧名思義，它需要用大量的當地人來提供服務，比如外國服務貿易公司要進入中國市場提供服務商品，首先他們不可能直接找外國人來做，因為很多外國人不會中文，沒法高效地提供服務，還是需要僱傭大量中國人，才能解決這些問題。所以從就業市場來看，它還能促進國內就業率，也轉變成國內經濟循環的一部分。當然，它也會帶來競爭，如果中國企業輸掉競爭、最終倒閉，可能有另一部分中國人會失業，產生其他問題。但總體而言，不會有外國人來代替中國勞動力的問題。

再者，服務業本身需要的大型設備並不多，大量涉及電子產業，而目前全球電子產業基本上都是中國生產，即使在海外還是用了中國產品，所以不太可能發生別人製造產品、單純賺取我們利潤的情況。

而且中國開放服務業市場的好處是可以造成“鯰魚效應”，使得中國服務業市場裏面的這些“魚”遊得更快。因為服務業相對管制更多，競爭沒那麼激烈，一旦外來企業進入中國市場後，可以刺激競爭力，讓原來死氣沉沉的市場變得更加活躍，大家必須更積極、更有活力，才能夠避免倒閉，同時提升整個服務業市場的質量，相當於倒逼中國企業要想想辦法在競爭中生存下來。所以，事情都有兩面性，有一定的風險，但反過來也可以帶來更多的好處，激發國內市場熱情，提升國內企業的競爭力。

其實，從中國改革開放起，開放一直是促進國內改革的一個動力，我們一直把開放作為一個能夠激發內部活力的機制，所以我們這次舉辦服貿會、進一步開放服務市場，也會有相同的作用。

**觀察者網：**是的，而且進一步開放，是否意味着過去在某些領域的制度性障礙或管制措施會逐步鬆綁？鬆綁的程度會有多大？

**丁一凡：**這個過程肯定是逐步的、穩健的，有些領域需要“邊走邊看”，比如服務業裏面的教育、出版物等文化項目常常會涉及意識形態問題，甚至有些差距比較大，那就具體情況具體分析。

話説回來，我覺得這也是提高政府管理能力的一種途徑。中國政府一直強調要提高治理能力，從改革開放以來國家治理能力已經明顯提升數倍，但還是沒能完全跟上開放的步伐，每開放一步都會促使我們的治理手段和治理形式更加靈活有效，避免粗放型的管理方法，動輒禁止並不是好方法，而是要想辦法來自身的管理能力適應當前開放的形勢。

其實我們中國官員的適應性還是很強的，一定會找到辦法來應對這些事情，不至於造成失控局面，尤其是互聯網科技帶來的一系列變革，使得民眾對體育、文藝、教育、醫療的需求程度其實已經達到一定的量級了，我們在某些方面應該更人性化。因為在這些層面未來還是會不斷地碰到歐美國家提出的對等要求，所以我們開放也是或早或晚的事，在這個過程中如何做好因應，都需要提前考慮和部署。

比如現在中國人工智能發展很迅速，那麼是否可以在這方面做一些突破，採取更巧妙的方法來規避一些外部的不良衝擊或顛覆性信息，而不再是一刀切的方法。這些技術性的手段都值得不斷探討更新。

**觀察者網：**前段時間在海南自貿港建設的相關內容裏面，也針對一些制度管製作出改善，其實恰好證明在某種程度上已經碰到這些問題了。近幾年，從自貿區規劃到自貿港建設，也是中國加快對外開放的一項重大舉措，外界一直關注自貿區“三零”政策如何落實，而上海自貿區也早在2018年就發佈首份服務貿易負面清單，一方面是這些政策落實程度如何，另一方面是未來能對中國貿易以及整體經濟發展帶來哪些實質影響？

**丁一凡：**目前中國在貿易自由方面已經走得很遠了，除了建設自由港、完全免除關税等以外，與之相配套的就是金融自由化，這應該是自由港建設中最主要的環節。因為要想達到我們設想的那種自由程度，首先貨幣流通要非常自由才可以，所以在這方面得想辦法制定一份幾步走的規劃，慢慢地讓海南自由港一步一步走向金融自由化，最起碼能達到香港的水平，才能説真正實現自由港。這是最基本的想法，總之首先要有路線圖，一步步落實，逐漸開放金融業。

**觀察者網：**是的，這兩天，央行和銀保監會都有所表態，金融行業准入的負面清單將正式清零等等，包括去年上海科創板上市時，中央政府也作出了金融開放的呼籲和承諾，但是外界關心的資本跨境流通等問題似乎一直沒有得到解決，而這一點對金融開放可能是比較關鍵的，您對此有什麼看法？

**丁一凡：**還是一步一步走，逐步開放某一些產品，近期海南好像準備開放保險類產品，接下來可以放開債券類產品，再慢慢開放某些領域的股票，允許貨幣自由進入交易。我覺得金融業開放，首先需要有金融業的權威性人物或企業帶頭去做，讓外界大眾相信你是真的想把海南金融市場搞活起來，在這樣的前提下，再分步驟地將金融產品推出來，這樣自貿港的自由金融市場就會慢慢形成。

**觀察者網：**而且外界在談論海南自貿港的建設時總會聯繫到香港的近況，最近有消息稱，去年的街頭暴動到今年疫情衝擊，新加坡已經超越香港，成為亞太地區最大的外匯市場，不知您對這一變化有什麼評價？

**丁一凡：**具體情況還不是特別瞭解，但新加坡想要真正取而代之也沒那麼容易。新加坡一直很機會主義，過去有幾次動過類似的心思，比如1997年香港迴歸的時候，哪怕一直到現在為止。但是香港的金融市場有幾個特點，比如它仍然是除了美國和英國之外的全球第三大美元市場，這個市場要做起來是很難的，這方面新加坡還沒法取代，香港是有它的獨特性的。美國在香港搞事，是有風險的，利益交織太緊密了，真的大概除了瘋子之外，不會有人敢把事情做絕，因為這對美國自身的打擊會非常大。

2020年國際服貿會期間中國生物展台上的新冠滅活疫苗 圖自：“國資小新”微信公眾號

**觀察者網：**回到服務貿易，這次服貿會日程中也有其他國家參與，比較顯眼的有“一帶一路”沿線國家，泰國、愛沙尼亞、芬蘭等，過去通常認為“一帶一路”國家的投資多以基建項目為主，今年因為疫情也受到衝擊，所以出現在服貿會也有些新鮮；另外最近談到外部環境比較惡劣時，我們也在設想是否可以在“一帶一路”中找到新的方向，您對此有什麼期待？

**丁一凡：**事實上，“一帶一路”對於服務貿易的推動已經做了很多。在第二次“一帶一路”峯會上，已經簽署了幾百個各種各樣的合作意向，這些合作意向裏面大量是跟服務貿易有關的，比如和“一帶一路”國家簽了很多博物館合作、電影合作、文藝演出等。習總書記強調要“民心相通”，怎樣才能做到民心相通，很重要的一點就是要加強文化交往，而文化交往基本都涉及服務貿易。像這幾年專門推出的旅遊項目，都和“一帶一路”或海上絲綢之路沿線國家緊密相關，這些國家也非常願意利用這個機會吸引中國遊客，當然這樣的交往越豐富，我們的服務貿易市場也會越做越大。

這段時間可能在“一帶一路”沿線國家會看到一些小挫折或是負面消息，這很正常，事情不可能總是一帆風順，一定會有各種各樣的阻力和障礙，特別是美國非常忌諱“一帶一路”，他們也公開把破壞“一帶一路”當作自己的一個戰略。但我想大多數人不會那麼輕易受到迷惑，美國人承諾一些似是而非的事情，而“一帶一路”都是真金白銀，是真正能夠幫助當地發展起來的，就像前面提到的基礎設施建設、工業園建設，你可以看到這些一帶一路共建國家的經濟增長，在疫情危機之後都明顯高於世界上的其他地方。

疫情期間，中國做了很多事，接下來可能會馬上會有進一步防禦合作，比如疫苗問世以後的合作共享，這些都會讓被人意識到跟中國合作是一個發展機遇。喪失了這個發展機遇的話，全世界似乎也沒別的地方有曙光。最近OECD經濟合作與發展組織公佈的世界發展趨勢，幾乎所有經濟體都是一片下滑。疫情之後，形勢如何，其實大家都看得清清楚楚的。

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