大橘專訪晶科能源副總裁錢晶：全球光伏龍頭為何迴歸A股？-錢晶、大橘
採訪/整理 周遠方
中國已經成為當今世界光伏產業當之無愧的霸主，總部位於江西的晶科能源，則是全世界最大的光伏組件製造商，已連續4年保持光伏組件出貨量全球第一。
這家早在2010年就赴美上市的行業龍頭企業，最近卻釋放了迴歸A股的消息。
在2020綠公司年會上，晶科能源副總裁錢晶女士接受了大橘財經和百家號《洞察》的專訪。
錢晶談到，實際上，美國資本市場總是更青睞一些有故事、有波動的“概念股”，而不太喜歡常年表現穩定的製造業企業。公司此前赴美上市，一方面是因為A股過去上市門檻較高，另一方面也是因為公司在全球市場都有大量佈局，在美上市客觀上能夠提高公司的可融資性。
既便如此，公司的全球化佈局不太會因為當前的複雜地緣形勢而改變，因為美國想擺脱對中國光伏產品的依賴，復興本土製造，似乎沒那麼容易。
以下是採訪實錄，全文約5000字，閲讀時間20分鐘。
記者：
晶科能源最近公告，主要子公司江西晶科將在國內上市，被市場解讀為“回A”的重要跡象。
我們看到，晶科能源在美股上市以後，股價經歷了很多波動，最大的兩次波動分別是2012年8月份，最低降到2美元；在2018年的年底又跌到7美元左右，當然這可能是資本市場按自身節奏的波動，那麼晶科如何看待資本週期和產業週期之間的關係？
錢晶：
你説的這兩個波動，第一個2012年的波動，直接原因是遭遇“雙反”，第二個2018年的波動是因為中國“5·30”政策，這兩次都是特定事件的影響。總的來講，我們可能是目前唯一還留在美股上市的新能源中概股，大部分光伏企業中概股都已經撤回A股了。
為什麼會這樣？因為美國資本市場偏好各種概念股，比如只要有科技概念，哪怕企業天天虧月月虧都沒關係，只要有個好故事在那邊支撐估值，只要能給投資人對未來的想象空間就可以，美國資本市場對這種概念股比較偏好。
對於製造型企業，市場看到毛利率永遠比較穩定，投資人就非常不喜歡，因為看不到波動。他們希望這個股票能有概念，有故事，投資人才能在中間不斷賺取波動的差價。如果你是一個很平穩的製造業企業，雖然你的利潤率還可以，但是對投機者來講沒有任何吸引力，因為他們認為已經把你的未來一眼看到底了，這樣的一個製造業企業在美股是不受歡迎的，是會被非常低估的。
記者：
如果是這樣的話，當初為什麼要去美股上市呢？
錢晶：
當初我們中國很多光伏企業會去美國上市，一是因為當時光伏企業80%的市場來自於海外，如果在美股上市，特別是在紐交所上市，他們會對你的公司產生信任感，這對於企業的可融資性是一個很大的幫助。
第二個原因在於，在A股上市有一個公司年限的要求，這個門檻比較高，美股在這方面准入門檻會放寬一點。
這就是當初幾乎所有中國一線的光伏企業，都去美股上市的原因。
現在這些企業都陸陸續續迴歸A股了，我們也在前不久公告了分拆回A股上市的計劃。
記者：
這跟前一陣子美國政府對在美上市的中概股的一些施壓，有沒有關係？
錢晶：
沒有強關聯，因為我們本來就計劃好要回A股。
只不過我們要分拆，我們有兩個板塊，晶科科技是做發電企業；晶科能源做設備製造企業，晶科科技要先在A股上市，等這個過程塵埃落定以後，我們晶科能源，也就是設備製造板塊也會回A股。
記者：
前面講到美國資本市場喜歡有概念、有故事、有波動的股票，製造業的股票其實不那麼受歡迎。
資本市場的週期和製造產業的週期是完全不一樣的，製造業的週期很長，需要前期的投入研發、採購、製造、建設電站、最後收回投資，但是資本市場可能不喜歡這樣很平穩、很長期的形式，那麼資本市場出現大的波動的時候，就比如2012年你們的股價被打到2美元，那麼你們公司怎樣去處理？或者説有沒有預判到這樣的情況？
錢晶：
前面那兩個事件肯定是特定事件的，資本市場對於光伏板塊或者説對於晶科的基本面還是認可的，因為畢竟我們的財報、銷量、利潤率等等都是可以的。只不過有一些特定事件，導致一個大幅的上下波動。
但是我個人認為，對於資本市場，無論是美股還是A股，一定數量的概念股是必須的。一方面，市場一定要有一些明星；另一方面，撐住資本市場的大部分市值的，還是要靠製造業，否則就太可怕了。
如果整個市場都是波動非常大的概念股，對於會炒的人，或者説會操盤的人，當然能賺很多，但是對於一般的散户小股民，他們還是希望大盤是穩定的。如果整個市場全部都是波動很大的股票，或者有可能市值瞬間蒸發的股票，那樣的資本市場一定是不可靠的，也是不可持續的。
所以我覺得只能説市場更偏好概念股，會給比較高的估值，但不是説資本市場就不需要製造業這樣的品種。
晶科能源光伏產品生產產線
記者：
那麼資本市場的波動，對你們企業經營上會不會有一些影響？
錢晶：
影響也不大，本來就是被大大低估的，所以也沒有太大的影響。
但是如果我們能成功回A股上市的話，對我們下一步的融資和發展肯定是有很大的幫助的。
記者：
在3月份因為疫情的暴跌之後，我注意到你們美股的股價也有一波很大的上漲。
我個人覺得，現在的美股有一種現象，就是資金向頭部企業高度集中，比如納斯達克在3月後的反彈要遠遠超過道瓊斯。你們作為中概股是否認為股價較快上漲，也是受益於這樣的現象？
錢晶：
我們也談不上是光伏企業中概股裏面的頭部企業，因為我們的同行都已經回A股，我們幾乎是唯一還飄零在海外的一隻股了。
疫情恢復期，對於我們的股價的確是是有利的，主要原因是全世界對於疫情之後的經濟恢復的判斷和預期。新能源基礎建設投資，一定是復甦的第一步，一定是重新啓動的引擎。任何一個大災難之後，經濟復甦的第一步肯定是基建投資，它一定會吸引大量的資本、創造大量的就業，對於每個國家來講，第一反應都是先做基建投資。那麼，同樣是基建投資，為什麼要重新去做那些傳統能源呢？一定是會投資新能源。這是我認為我們股價受益的一個邏輯。
記者：
你剛才也説到，你們之前80%的市場是海外市場，現在國內的比重已經逐步增加，那麼能不能給我們描述一下變化的過程？
錢晶：
中國光伏的應用市場的發展是比較晚的，大概2014年到2015年開始，才有大範圍的補貼政策出來，一直到2017年底到2018年才開始成為新增裝機容量最大的國家，2019年後來居上，成為累計裝機容量最大的國家。目前中國市場佔到全球裝機容量的30%，甚至更多。
所以説這幾年海外市場還在穩步發展，只不過中國市場異軍突起。2014年之前，對絕大部分光伏企業來説，都是80%甚至90%的市場在海外。
觀察者網注：2012 年由於美國、歐洲針對中國啓動雙反，中國政府加大了對光伏應用的扶持力度，發佈《太陽能發電發展十二五規劃》，以及分佈式光伏發電規模化應用示範區等措施。
2013年7月4日國務院發佈的國發〔2013〕24號《國務院關於促進光伏產業健康發展的若干意見》（政策文件見下圖）
記者：
那麼在這個過程當中，你們公司的業務是怎樣逐漸調整佈局的呢？
錢晶：
我們跟別的光伏企業有一個比較大的不同，我們的全球佈局做得比較早，我們在140多個國家有3000-4000客户。我們在全球每個地區都會均勻分佈，即使中國市場很大，我們也不會有額外的特別傾斜。這樣我們不會過度依賴於任何一個市場，會保持自己的業務非常安全和均衡。因為如果依賴單一市場，一旦有任何政策問題導致的波動，對於整個公司的影響就非常大。所以晶科的戰略是在所有7大洲140多個國家相對均勻分佈，在每個大洲的出貨量基本維持在10%-20%。
記者：
我沒看到目前這樣一個地緣政治形勢，美國及其部分盟友對一些中企可能不太友好，有些中企已經遭到了打壓。那麼對於你們來説，對這種情況有沒有預判？或者説有沒有遇到這樣的情況？
錢晶：
一定會有這樣的風險存在。
但是對於許多國家來講，光伏有其特殊的必要性，不是一種可有可無的產業。無論是氣候問題，還是能源枯竭問題，還是能源安全問題，都迫使所有國家都必須做能源轉型，這是整個國際社會已經達成共識的。
第一，在目前這種地緣政治非常敏感的時期，能源安全問題會比氣候問題更急迫，因為傳統能源可能面臨一個卡脖子的問題，但是沒有一個國家能做到停光照或者停風。所以能源安全問題可能會被上升到一個戰略高度去考慮。
第二，許多國家沒得選。在美國本土沒有大規模的光伏製造業，零散的一些產能不足以供應它本土的需求。對西方一些國家來説，有的產業可以不要“中國製造”，他們自己可以製造，大不了成本貴一點。但是光伏產業80%-90%的生產鏈和供應鏈全部在中國，所以對方即使要限制進口，可能也只是象徵性卡最後一個環節，因為他們必需，但本土又沒有供應，所以可能不得不破例向中國產品開放。
第三，對晶科來講，這種風險不能完全排除。美國也有可能迅速把光伏製造業在本地培植起來，大不了貴一些，對吧？所以對我們來講，我們會把這種情況作為一種風險考慮，這也是為什麼晶科要在全球佈局。我們從全球銷售，到全球製造，再到全球投資，原來我們是在中國製造賣給各地區，慢慢的，我們要把工廠搬到海外去，要去海外設電站，不僅做實體制造投資，還要做電站投資。這就使我們成為光伏產業在海外工廠最多、產能最大的國家，不論是向美國還是歐洲，我們都是以海外工廠供貨的。
記者：
以你們的經驗來説，美國快速複製光伏產業鏈容易嗎？你們的海外工廠跟國內的工廠比較，各方面的經營成本，當地政策支持，基礎設施支持等等方面，對比情況怎麼樣？
錢晶：
從成本上考量，肯定是中國製造成本最優的，這是毋庸置疑的。這不僅是勞動力的問題，甚至現在中國勞動力根本就不是一個優勢，在東南亞國家的勞動力可能更便宜。
但是中國有完整的產業鏈，上游下游供應商全部都在這裏，要玻璃有玻璃，要設備有設備，方圓幾里範圍內都能拿到供貨，可是在海外的話，什麼配套產業都沒有，所有都要自己來，這個成本就太厲害了。
那麼你説美國會不會嘗試迅速複製光伏產業？我覺得他們一定會嘗試，但是沒有那麼快。資本是很聰明的，如果他們複製了這個產業，但是中國的成本不斷下降，如果降的速度超過他們複製的速度，他們算算賬可能進口比較划算，那就造不如買，對吧？
所以現在很難説，美國一定會有動作，他們也會意識到安全問題，不能全部依賴於中國的光伏產品，但是如果中國企業的產品競爭力更強的話，我覺得他們也是聰明人。
建設中的美國最大光伏電站，位於內布拉斯加州的“雙子座”項目
記者：
我跟別的產業也聊過，比如説紡織業，現在整個產業鏈是在廣東跟浙江兩個地方，要轉移到中國西部都不是那麼容易，因為就像你剛才説的整個上下游供應鏈，包括設備修理、服務都是成熟集中的，所以我想問一下你們在建海外廠的過程當中，怎麼解決這樣的困難？
錢晶：
在海外建廠過程當中當然遇到各種各樣的挑戰，但是我們一定要去克服，不能説去海外建廠遇到挑戰就不去做了，因為這是我們的長期戰略。就是要把中國製造銷往各地的模式升級，把生產基地做成中央廚房的概念，把生產基地建到靠近主要的市場，這是我的長期戰略，哪怕第一步走出去很難，或者説成本很貴，甚至我們內部也會有爭論。但是我們不能因為這樣的麻煩，就不去走這一步。
記者：
那麼現在光伏總體已經進入平價時代，未來我們增長的空間有多大，有沒有可能完全替代傳統的能源？如果能的話，它的速度多快？
錢晶：
現在的確是全球90%的國家已經進入平價時代。我們晶科在阿聯酋阿布扎比已經做到全世界電價最低，1.35美分一度電，這是所有發電方式裏的最底價。在國內的話，光伏電價平均4毛錢1度，所以確實已經到了一個光伏電平價上網時代。
到平價上網時代以後，按照“十四五規劃”，光伏電要在“十三五”的基礎上繼續增加，每年的新增裝機容量大概會增長50-100%左右。總的目標是要完成中國承諾，在2060年達到“碳中和”這樣一個水平。
所以對於整體行業的國內市場來講，我覺得“十四五時期”達成平價上網是一個分水嶺。“十四五”以後，光伏會成為繼火電之後我國的第二大電力來源。
記者：
這樣大規模新增裝機容量的話，地域方面是不是偏西部一點？
錢晶：
西部應該是比較適合光伏的，第一它可再生能源資源多，光照和風電條件都比較好。
第二，那邊有非常適合的土地資源。所以原則上講西北、西部都是比較適合發展光伏風電這樣的可再生能源。
記者：
最後一個問題，目前中國西部光伏還是有一個比較嚴重的棄電現象的。針對這個問題，我們有各種各樣的解決方案，比如超高壓的西電東送，有智能電網，有儲能設施的發展，還有產業向西部轉移等等，各種各樣解決方法。你們對這個問題是怎麼看的？怎麼去解決西部棄電的問題？
錢晶：
我認為你剛才説的四種辦法裏，只有兩種是可行的，一個是西電東輸，一個是製造業轉移。至於智能電網，目的是要達到這個區域的供需平衡，但是西部目前最大的問題是沒有需求，沒有消納能力，這是最大的問題，智能電網沒法解決這個問題。以目前的技術，儲能更沒有經濟性。
所以目前要依靠特高壓的快速建設和西電東輸，最關鍵的就是你説的製造業西移。但怎麼吸引製造業到西部？就像你前面講的有些紡織業企業覺得不可行，首先我們要用便宜的電價吸引製造業過去，這對很多高能耗的產業是很有吸引力的。然後領軍的產業要先過去，因為如果只是一些中等企業，是不足以吸引供應商的，只有頭部企業先過去了，才能牽引整個供應鏈跟着過去，然後工人過去了，商場過去了，房地產過去了，它就不僅僅是一個孤島，而是一個城鎮發展起來，那麼對電力的消納能力就起來了，最終形成一個成熟生態，這才是可持續的一個解決辦法。
記者：
在這兩方面，你們企業層面會推進嗎？
錢晶：
我們一定會，至少我們要表率作用，吸引我們的供應鏈過去。所以首先我們在新疆，我們在青海就已經有製造工廠。
當然特高壓我們只能呼籲，因為這個是國家的規劃，好在中國的特高壓技術在全世界來講是領先的，西電東輸這塊發展也比較快。
（採訪完）