張藴嶺：經濟外循環要重視多層次合作

【採訪/觀察者網 趙珺婕】

觀察者網：11月17至22日，習近平主席出席了一系列多邊合作會議，都是發展中國家合作的重要舞台。從推動全球化的角度來看，發展中國家能發揮哪些更大的作用？

**張藴嶺：**實際上，目前的區域合作發達國家、發展中國家都在進行。但是出現了一些分歧，分歧的主要表現就是發達國家對像中國這樣迅速崛起的國家不滿意，要求對等開放，特別是在所謂新一代規則上，由於涉及到制度、體制、政策，還有不同的國情，從而出現了很大的分歧。

我為什麼這麼説？發達國家間，比如日本和歐洲，完成了自貿區的建設，越南也和歐盟達成了自貿協議，而且就雙邊來説，美國推動了與加拿大、墨西哥的新自貿區協議等等。發達國家實際上都在做，但美國希望把自己的標準推到多邊和其他協議，這是行不通的。特朗普政府對中國政策發生了很大的改變，涉及的不僅僅是經貿，而是把經貿問題政治化。

全球範圍內很多合作平台還在繼續進行，包括亞太經合組織、二十國集團，這都是發達國家、發展中國家共同參與的，剛剛簽署的RCEP就包括了發達國家和發展中國國家的15個經濟體。區域合作是大趨勢，還會發展。

疫情下亞太經合組織成員國高級領導人線上視頻會議（圖源：APEC官網）

目前，世界經濟的發展面臨兩大問題，一個是疫情擴散，一個是美國政策的改變。新冠疫情導致了世界經濟下行，而美國政策的轉變對世界帶來了影響。美國政府的轉變其中有很強的針對中國的因素，但也不僅僅是針對中國，主要還是單邊主義，就是説通過單邊制裁、強制等辦法來達到它的一些目的和訴求。

在這種情況下，因為世界的發展有發達國家、發展中國家，所以發展必須合作共商，找到一個往前走的出路，而美國特朗普政府這樣一種單邊的政策，還是造成了很多的困難，但是絕大多數國際社會的成員都還是希望能夠推動合作。

合作體現在兩個方面，一個是在防控疫情上合作，第二就是在疫情下合作推動經濟的增長。疫情合作很重要，因為是對人類的威脅。就經濟而言，世界是相互依賴的，首先需要以合作的方式有序、有管理的逐步放開通行，比如説通過聯合檢疫，通關便利化等措施，在這方面，不分發達國家還是發展中國家，大家都需要同舟共濟。

疫情導致了供應鏈斷裂，社會經濟出現了問題，很多國家民眾把這個問題歸結到全球化，號召反全球化，右翼勢力也開始上升。但越是在這種情況下，越要推動全球化的發展，因為除了開放合作沒有更好的選擇。如果各個國家都採取獨立的發展政策，是不可能謀求更好的發展的。自力更生不是封閉，而是強調提升自己的治理與創新的能力。

中國提出了雙循環，雙循環的核心意識就是把國內和國際更好地結合起來，減少過度的依賴外部。中國到了目前這個階段，人均GDP都已經到了1萬美金，有能力動員國內的需求，動員國內的創新能力，從而更好地和國際循環結合起來，既推動自己經濟的增長，同時也能夠對世界經濟、地區經濟等起到拉動作用。

觀察者網：金磚國家組織、亞太經合組織、G20集團，中國作為大國在其中發揮着重要作用，而目前中美的分歧增大，我們該如何在發達國家主導的國際秩序下，尋找更多的國際合作和發展空間？

**張藴嶺：**目前中國在國際上的定位是一個積極參與者和推動者，在某些方面可以起到一些引領性的作用。但中國還沒法，況且也不想去主導整個世界。所以，中國要繼續深化改革開放，把國內循環和國際循環更好地有機結合起來。

這樣做首先是為了發展自己，在此基礎上，能夠對世界、地區做出貢獻。中國是世界第二大經濟體，維護現行國際體系穩定，推動其調整改革，自己則堅持深化改革開放，積極參與和推動區域、全球的合作發展，這很重要。

在這個背景下，中國採取的一些政策，確實起到一種拉動和激勵的作用。中國如果不這樣做，那麼世界兩大經濟體就會出現問題。過去講開放，更多地強調市場的開放，這還不夠。中國倡導並實施的“一帶一路”，就強調發展合作，共商、共建、共享，就不光是市場開放，還有合作，主要是提高當地的發展能力，使得當地能夠發展起來，這樣我們有更多的參與機會，也實現了共享發展的成果。

我們強調合作，合作是一個觀念，開放是一個基礎，不開放就沒有合作，但是光開放遠遠不夠，還需要合作，因為很多問題都需要合作來解決。比如疫情，對經濟增長產生的負面影響非常之大，中國比較早地控制了疫情，經濟得到恢復，同時，外部對中國的產品需求大幅度增加，但要把東西運出去，就要通過合作的方式，共同管理，便利通關。

中國以往過度依賴國外市場實現經濟增長，這有以往開放發展的背景，如今，有必要、也有能力減少對外依賴度，減少不是封閉。二是調整結構，中國立足國內循環的重要含義是提升國內的需求動力，這樣，就為世界的發展提供更為重要的進口市場。我們要擺脱過度依賴的結構，特別是對美國市場的依賴。

就美國市場而言，到了高點回調是必然的，但我們希望的調整是一種緩調，是按照規則來進行，而不是像這種突然的限制。調整應該是一個過程。美國用單邊制裁的辦法，只會破壞經濟鏈，既解決不了美國的問題，也壓不垮中國，還是要回到開放、協商與合作的道路上來，要把美國拉回到開放合作的正軌上來。如果美國政府替換，拜登上台，政策會有一些調整，至少可以回到談判解決分歧，通過多邊規則來推進調整的正路上。

在即將召開的各項會議中，在我看來，主流意圖還是共同尋求合作的方式，對特朗普政府的單邊退羣等行為施加壓力。中美之間存在競爭，中國的政策仍然保持開放，區域開放合作，多邊開放合作，不管是發達國家、發展中國家，都在一個世界相互依賴的網絡中，競爭與合作並存，大方向還是倡導共同參與，推動國際合作，維護現有體系基本穩定。中國可以充分發揮自己作為新型大國的優勢，乾的更好些，更多些，幹好了，引領作用也就得到體現。

觀察者網：在國際事務上，尤其是經濟合作方面，美國可能會重新加入包括巴黎氣候協定、WHO，甚至討論重新加入日本主導的跨太平洋夥伴全面進步協定（CPTPP），今後中國在世界上的經濟合作是否會面臨更多的約束和限制呢？您認為之後我們應該如何跟美國去進行合作？

**張藴嶺：**中國被認定為美國的主要戰略競爭對手，美國是希望能夠通過自己和別的國家一起對中國施加壓力，按照美國的方式去改革，這是一個方面。另一方面中國有自己的立場，中國不與美國爭霸，主要還是發展好自己，還是一個發展中國家，還是要深化改革開放。但是我們沒有辦法按照發達國家，特別是美國的要求做，全面接受其要求，需要找到雙方的共同點，縮小分歧點。

總的來説，分歧是存在的，能改就改，該鬥就鬥。所謂鬥，就是堅持我的原則，所謂改，就是通過協商達成新的共識。特朗普政府的問題是讓別家改，自己不改，我行我素。比如，美國退出巴黎氣候協定，毫無道理，不負責任。當然，美國很多州政府還都是堅持協定的減排義務。拜登已經宣佈，上任後美國會重回巴黎氣候協定。

美國重回巴黎氣候協定有助於推動氣候議程，氣候變化維繫着每個國家、每個人的利益，無論是企業也好，政府也好，都有責任和義務信守承諾，做出貢獻。中國已經宣佈未來加速完成減排目標的計劃，得到國際社會的讚許。憑美國的能力，應該是可以做到，甚至做得更好的。中美之間在氣候變化上的合作，其中重要的是利用先進技術，推動產業結構的轉型，減少排放，特別是加速傳統能源的轉型，我覺得可做的還是很多的。同樣地，美國退出WHO毫無道理，健康關係全人類，美國也是要回去才行，要與國際社會合作，特別是疫苗，要推動在全球作為公共產品的使用。

觀察者網：日本的跨太平洋夥伴全面進步協定（CPTPP），是把中國排除在外的，您怎麼看這樣的一些協定呢？

**張藴嶺：**在亞太，原來是要在APEC框架下推動亞太自貿區（FTAAP），但美國搞了一個TPP（跨太平洋夥伴關係協定），特朗普政府退出了，日本接過來變成了沒有美國的CPTPP（全面與進步跨太平洋夥伴關係協定）。TPP不包括中國，初衷是通過新規則向中國施壓，排斥中國，CPTPP也有這個意圖。

但是現在有了一個平衡機制，就是剛剛簽署的RCEP（區域全面經濟夥伴關係協定），RCEP包括中國，不包括美國。將來美國也可能回到TPP，這樣，理想的方案是找到一個把RCEP和CPTPP/TPP鏈接起來的方案，或者推動FTAAP，這些還存在未知數。

日本作為一個發達國家，接過了TPP，這裏面有它自己的利益。日本在深化開放上採取了大動作，改變了原來因為農產品保險等等一些不開放的政策，領銜CPTPP，與歐盟達成EPA（日本與歐盟經濟夥伴關係協定），最近又同意簽署RCEP。所以，日本還是在推進區域合作機制構建上起到了領銜的作用。原來國內討論看是否參加CPTPP，現在CPTPP與RCEP交叉，中國是RCEP的成員，所以在其中也可以尋求將來溝通的空間。

（圖源：央視新聞）

觀察者網：我們簽署RCEP以後，其實國內大家的討論很熱烈，但是日本的討論其實比較少，這其中是什麼原因呢？

**張藴嶺：**對於日本而言，這是一個很正常的區域協定，因為它本身就已經在幾個區域性的大型自貿區當中。日本和歐盟聯合已經建立，又領銜了CPTPP，現在又參與了RCEP。如此以來日本全面開放的一個大戰略，基本上都實現了。

對於國內而言，RCEP是我們目前而言唯一的自貿協定，原來有中國-東盟，區域性的自貿協定RCEP對我們來説太重要了。目前，中國和歐盟、美國難談成FTA，與歐盟的投資協定談判有進展，與美國的談判擱置，中日韓之間談的也很難，因此，RCEP使我們參與的一個大自貿協定，所以對我們來説是一個大事。

不過，目前國內炒的太熱了，我曾參與了RCEP項目的研究，儘管簽署了，實際落實還是需要花很大的工夫，RCEP參與國多，經濟發展水平差別大，起始開放程度也不很高，還需漸進提升。因此，不能把它説的那麼玄乎。

觀察者網：當下東盟已經超過歐盟和美國，成為中國的最大貿易伙伴，中國的“一帶一路”倡議也主要串聯東南亞、南亞、中亞和非洲方向，其中有大量發展中國家，能否談一談您對外循環的看法？

**張藴嶺：**對於中國的外循環要整體來看，東盟很重要，一是東盟這些年發展確實很快，二是目前大量的產業轉到東盟，所以和東盟的連接實際上也是產業鏈的延伸。東盟作為一個集體，而且地緣上離中國近，加之疫情的影響，成為中國最大的貿易伙伴順理成章。

東盟的重要性在於是我們構建的第一個自貿區。我當時全程參與，構建的過程很不容易，抓住了一個地區。這些年通過構建產業聯繫，更密切了中國與東盟的經貿關係，中國大量的企業向東盟轉移，造就了這種區內貿易，而且發達國家原來在中國向東盟轉移，也不一定完全跟中國割開，很多都和中國有聯繫，比如零部件、中間的產品構造等，所以，中國東盟間的經貿發展是一種區內連接。

中國東盟市場發展目前出現了一個新的階段，我們原來是加工製造中心，下一步很多中低端的勞動密集型的產業會轉移到東盟，所以今後中國東盟的經貿還會更快地發展。

對外循環來説，總量上看，美、日、歐的貿易量還是遠遠大於發展中國家，多數貿易聯繫主要在發達國家做，“一帶一路”增長很快，但是總量很小。然而發展中國家是有很大發展潛力的，要下功夫通過新型發展合作方的方式開發潛力。因此，中國的開放合作是全方位的，要有一種開放與合作的大戰略。

觀察者網：APEC在成員利益以及與區域內其他合作機制關係等方面一直面臨挑戰。如何在同一個框架下平衡各成員國之間不同的利益需求？推動APEC內部經濟合作，目前面臨的最大阻礙是什麼？

**張藴嶺：**APEC本身是一個會議，我們把它翻譯成組織。但實際上它就是一種合作性的會議，構建了一個大家對話、開展合作的平台。至於具體能夠做到什麼目的，是通過平台上各國商量。這就是當初APEC設定的目標，它是一種通過各個成員國來承諾，而不是組織操縱來完成的會議。

後來這個方式大家覺得效果不佳，特別是美國，另起樓灶，推動搞自己的TPP，其他的成員也都在搞自己的自貿區。實際上最近幾年大家都對APEC比較失望，我們曾經想推動FTAAP（亞太自由貿易區），FTAAP就是通過APEC框架構建一個亞太自貿區，但這個東西實現難。因為各類自貿區的出現分裂了APEC整體框架，一些成員國參與了CPTPP，等於分裂出兩股力量，有參加的有不參加的。

APEC一是推動開放，二是推動合作，即開展技術經濟合作。合作的目的就是提高發展中成員的能力，後來，又提出搞基礎設施網絡建設等。在新的形勢面前，如何推動APEC發展？大家都不願意離開，説明有存在的必要，接下來的挑戰是如何推進。APEC走過了20年，也該總結一下，推進新的進程。

APEC的一個特殊功能是不論有多少分歧，仍然能夠把亞太，即太平洋兩岸的領導人聚集在一起，來商討地區的經濟發展合作。APEC作為一個區域性的功能平台，目前大家還在探索。APEC是一個官方論壇，儘管沒有自己的操作能力，只能推動一些方向性的工作，但畢竟是官方的、領導人蔘加的。在中美戰略競爭加劇的情況下，不要讓APEC停擺，保留一箇中美共同參與的平台，這很重要。如果特朗普繼續當政，恐怕還要4年以後再説了，因為他不認同這樣一個理念。但拜登上台，一切都仍有餘地，因為當時就是克林頓民主黨來推動APEC成為高層次領導人會議的。

拜登上台後可能更加重視APEC，但是，要避免把中美的戰略分歧會帶入APEC，最好在地區框架內協商，比如説如果美國重新回到TPP，亞太地區面臨兩個自貿區，一個是RCEP，一個是TPP，需要大家共同的努力，尋找兩個連接的方式，而非相互對抗。

總結來説，亞太經合組織的初衷是促進太平洋兩岸的經濟交流越來越緊密，謀求共同利益，推動合作。APEC要維護中美共同參與的合作框架，將兩方的經濟合作能夠維護下去，如此一來，中美就有一個共同參與、合作交流的平台。APEC需要推進到新的階段，不能停擺。

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