中方是否運用經濟手段處理同加、澳等國關係？駐加拿大大使：中國從未以經貿為手段懲罰他國

12月15日，叢培武大使同加拿大亞太基金會總裁兼首席執行官貝克舉行視頻對話會，就中國對外政策、中加關係等議題進行交流。對話主要內容如下：

貝克：加拿大密切關注中國與澳大利亞的關係。在加方看來，由於澳大利亞莫里森政府批評中國的內外政策以及中國人蔘與澳內外事務，因此中國用經貿手段對莫里森政府表達不滿。這讓我們想到，在孟晚舟被拘捕後，中國除了拘捕兩名加公民外，也通過關税和非關税壁壘對加方表達不滿。運用經濟手段是否會成為中國外交政策包括處理同加、澳等國關係的一部分？

叢大使：中國致力於互利共贏合作，重視同各國發展經貿關係。當前，中國正進入新發展階段，貫徹落實新發展理念，加快構建以國內大循環為主體、國內國際雙循環相互促進的新發展格局。新發展格局不是封閉的國內循環。中國將實行更高水平更大範圍的開放。

所謂中國運用經貿手段懲罰他國根本不存在。至於你提到的澳大利亞有關產品對華出口問題，中方主管部門依法依規對外國輸華產品採取相關措施，這符合中國法律法規和國際慣例，保障了國內相關行業的合法權益和消費者安全，也符合中澳自貿協定有關規定。據我瞭解，截至目前，澳大利亞針對中國產品發起的反傾銷、反補貼調查多達106起，而中國對澳大利亞產品發起反傾銷、反補貼調查只有4起。

中加貿易的情況也是一樣。去年中國暫停進口加肉類產品一段時間。原因在於，去年6月中方發現加輸華肉產品衞生證書籤發系統存在明顯漏洞，加方對此也予以確認。中方因此暫停進口。後來，加方提出了整改行動計劃，中方評估之後認為，加方整改行動基本符合保證安全的要求，同意恢復加對華肉類出口。今年前10個月，加對華豬肉出口呈現強勁增長，較去年同期增長227%，中國已成為加豬肉第一大出口市場。加油菜籽對華出口也面臨類似情況。中方在進口的加油菜籽中多次截獲多種檢疫性有害生物。為維護中國消費者安全利益，保護中國農業生產，中方決定暫停進口加企業油菜籽，這涉及到兩家加企業。目前，雙方在技術層面保持着溝通，希望雙方早日得出結論。我想指出的是，即便在新冠肺炎疫情的背景下，今年前10個月加對華出口總額同比增長6.6%。同一時期，加對外出口總額則下降超過14%。這些數據展示出中加經貿關係的強勁韌性。

中國從未以經貿為手段懲罰他國，如果世界上有以經貿手段為武器懲罰他國的國家，那就是美國。眾所周知，近年來美國頻頻揮舞經貿制裁和“長臂管轄”的大棒，對其他國家實施單邊制裁，中國、加拿大等國均是受害者。我們敦促美方停止此類行徑。

貝克：近期，加拿大亞太基金會發布了一份民調。鑑於當前加中關係現狀、兩國不同價值觀和政治制度等因素，不難發現加民眾對華態度變得更強硬，好感度也在下降。從亞太基金會民調數據看，2018年有66%的受訪者視中國為機遇，但在2020年只有33%。這是一個值得關注的問題。加是一個有影響力的中等力量國家，加政府對華態度會受到公眾意見的影響。你是否會將這樣的信息報回北京，你對此有何回應？

叢大使：我注意到亞太基金會近期發佈的民調。我認為出現上述民調結果有諸多原因。其中一個重要因素是，近年來一些西方媒體在報道中國時極具選擇性，甚至歪曲事實，散播虛假信息。一些西方政客出於自身政治利益或政治議程的考慮，也參與其中。在今年疫情期間，部分美國政客大搞對華污名化，散播“政治病毒”，以轉嫁自己防控疫情不力的責任。上述報道和言行對加造成一定影響，誤導了加公眾輿論。

當然，加有關民調變化更同兩名加公民個案相關。幾乎所有加媒體都報道稱中方“任意拘捕”兩名加公民，搞“脅迫外交”。這完全是無稽之談。我願再次重申，兩名加公民因涉嫌危害中國國家安全犯罪，被中方主管部門依法逮捕和起訴。中國司法部門依法獨立辦案，並依法保障上述加公民的合法權利。一些媒體炒作所謂兩名加公民受到不公正待遇，也是毫無根據的。例如，有報道稱中方沒收了加公民的老花鏡，事實並非如此。在疫情期間，我們還向包括兩名加公民在內的在押人員提供了更好的食物，以增強他們的免疫力。

孟晚舟事件是當前中加關係的癥結所在，兩國關係因此面臨嚴重困難。這是美國一手炮製的嚴重政治事件，其目的就是打壓中國高科技企業和華為公司。在此過程中，加美濫用了雙邊引渡條約。現在，越來越多的加有識之士就解決孟晚舟事件發出理性聲音，要求釋放孟晚舟。希望加方對他們的理性聲音進行認真反思。我們敦促加方從事情本身是非曲直和公平正義出發，儘早作出正確決斷，將孟晚舟釋放並讓她平安回到中國。

關於公眾意見，我想補充一點。無論是亞太基金會還是其他機構的對華民調，我們應予以關注。與此同時，我們也應考慮加當前涉華政治環境因素。我履職以來同加各界人士保持着聯繫。疫情前，我訪問了加多個城市。疫情後，我通過電話、視頻方式與加各界人士廣泛聯繫。給我的印象是，很多加方人士仍非常珍視中加關係，視中國為機遇而非挑戰。但受當前加政治環境所限，他們不願意公開表達對中加關係的支持。

中加建交50年以來，中方一貫高度重視發展對加關係。兩國關係發展中的一個重要經驗是，一個健康穩定發展的中加關係符合兩國和兩國人民的共同利益。雙方在維護多邊主義、促進雙邊經貿合作等領域擁有廣泛共同利益和廣闊合作空間。我再次敦促加政府儘早作出正確決斷，解決當前中加之間的突出問題，為兩國關係重回正軌創造條件。

貝克：感謝大使先生所談。我認為很多加拿大人同我一樣非常關心兩名加公民個案。孟晚舟女士目前已經獲得保釋，而兩名加公民仍被拘押在監獄中，境況完全不同，這是很多加拿大人最關心的事。日前，中國外交部副部長樂玉成在中國人民大學的講話中談及“戰狼外交”，拒絕這一標籤並表示中國將更強力地捍衞本國利益，以應對來自國際上的批評。而有中國學者反對“戰狼外交”，認為過多“咄咄逼人”會導致中國孤立。從大使先生的經驗看，什麼是中國達成外交目標的最佳手段？

叢大使：我想先就你提及的兩名加公民個案事補充一點。兩名加公民案件同孟晚舟事件有着本質的不同。孟晚舟女士是無辜的，從未違反任何加法律，卻遭到加方拘押長達兩年多。中國人民對此感到非常憤怒，加方應儘快釋放孟。

所謂的“戰狼外交”，實際上是“中國威脅論”的又一翻版。回溯中國的歷史和文化，我認為有兩個關鍵詞：和平、和諧。中國有着五千年的文明，和平與和諧已融入中國人民的基因，這決定了我們是一個愛好和平的國家。中國一直致力於走和平發展道路，並將堅持和平發展道路寫入憲法。中國一直在為世界和平與發展作貢獻。現在，中國是聯合國第二大會費國以及聯合國安理會常任理事國中派出維和部隊數量最多的國家。中國加入了幾乎所有普遍性政府間國際組織，簽署了超過500個多邊條約。中國從未關閉對外開放的大門，也不曾將自己的意志強加於人。近年來，美國一些人發起一系列反華舉動，大搞中國污名化、無端抹黑中國形象、粗暴干涉中國內部事務、破壞中國對外正常交往，這是非常危險的。中國只是在採取必要措施，維護中國主權與領土完整，捍衞中國主權、安全、發展利益。

中國從未對他國搞污名化，事實上是一部分美西方政客，包括美國國務卿蓬佩奧等不斷攻擊、抹黑、誹謗中國。這些行徑喪失了國與國交往最起碼的禮儀。對中國搞“戰狼外交”的無端指責，真實目的是要阻止中方説明事實真相，阻止中方捍衞自身國家利益。

中國不主動惹事，但也不怕事。中國人民是有原則的，中國的外交從來只有風骨！而且，作為世界上最大的發展中國家，中國在國際上為發展中國家仗義執言。在事關中國主權、安全、發展利益和國際公平正義等原則問題上，中國外交必須堅決有力回擊一切惡意挑釁，有力捍衞國家利益與尊嚴，維護國際公平與正義。

所謂“戰狼外交讓中國孤立”是站不住腳的。比如，在聯合國人權理事會的每次會議上，支持中方立場國家的數量遠遠超過對中方無端攻擊的國家。再比如，在國際合作領域，迄今已有138個國家和數十個國際組織與中國簽署共建“一帶一路”合作文件。中國被孤立又從何談起呢？

貝克：幾周前，我曾同大使先生談及拜登政府對加對華政策的影響。今天，我願意瞭解你的看法。目前看，拜登政府上台後很可能會尋求團結盟友一起應對中國，這種聯盟如何運作、對中國意味着什麼，是否令中國感到關切？

叢大使：當前中美關係正處於一個關鍵的歷史當口。中方的信息非常明確，推動中美關係健康穩定發展，不僅符合兩國人民根本利益，而且是國際社會的共同期待。希望雙方秉持不衝突不對抗、相互尊重、合作共贏的精神，聚焦合作，管控分歧，推動中美關係健康穩定向前發展，同各國和國際社會攜手推進世界和平與發展的崇高事業。當務之急是，雙方應一道努力，排除各種干擾阻力，實現中美關係平穩過渡。同時，爭取使下一階段的中美關係重啓對話、重回正軌、重建互信。

一些人建議美國組建反華聯盟，這是徹頭徹尾的冷戰和零和思維，不符合中美以及世界人民的利益。我們對此表示堅決反對。相信世界人民也不會答應。這種搞“新冷戰”的想法是極其危險的。尤其是在當前世界形勢下，國際社會應攜手加強國際抗疫合作、推動世界經濟復甦、共同應對氣候變化。其中，應對氣變議題事關重大，關係到未來人類發展前途，符合包括中、加、美在內各國的共同利益。近日，習近平主席宣佈了提高中國國家自主貢獻的四項新舉措，包括到2030年，中國單位國內生產總值二氧化碳排放將比2005年下降65%以上，非化石能源佔一次能源消費比重將達到25%左右，森林蓄積量將比2005年增加60億立方米，風電、太陽能發電總裝機容量將達到12億千瓦以上。在應對氣變領域，中、加、美及國際社會應聚焦合作。

組建“反華聯盟”根本不會成功。對加而言，美國是親密盟友。同時，加曾在伊拉克戰爭、古巴問題上展示自立精神。我們希望加作為一個外交政策獨立的國家，繼續運用加人民獨特的智慧與勇氣，排除第三方干擾。相信加方可以在處理好對美關係的同時，積極開展對華合作。

貝克：感謝大使先生的評論，我相信大多數加拿大人都會同意你剛才所言。加有自己的盟友，同時加也將以自己的方式處理全球事務。另外一個重要議題是關於香港。據亞太基金會的民調顯示，約有30萬加公民在香港生活。現在很多觀察人士認為，中國不願讓香港保持特別行政區地位，不願保持法治原則在香港治理中的地位。我們應如何理解中國對香港的未來規劃？加拿大應如何同中國合作，以確保為香港帶來最好的結果？

叢大使：香港事務純屬中國內政，任何外國無權干涉。同時，保持香港的繁榮與穩定不僅符合中國的利益，也符合包括加在內各國的利益。有人説，中國不願在香港實行法治，這與事實完全不符。去年6月香港“修例風波”以來一段時間，“港獨”和本土激進分離勢力活動日益猖獗，打砸搶、縱火、襲擊警察和無辜市民等暴力恐怖活動不斷升級，這嚴重破壞了香港的安全與穩定，也不符合外國投資者的利益。為此，中方依法採取必要措施，堵住香港國家安全的風險漏洞，以保障香港的長治久安，確保“一國兩制”行穩致遠。香港國安法實施後起到了這樣的作用。根據香港近期的一項調查，約70%的受訪者認為實施香港國安法有助於香港穩定與安全，超過80%的受訪者表示自己的生活未受香港國安法實施的影響。香港國安法不僅造福於香港居民，對包括30萬加公民在內的在港外國人也是好消息。

至於香港未來的發展，我們的規劃是非常清晰的。10月底，中國共產黨第十九屆五中全會審議通過了《中共中央關於制定國民經濟和社會發展第十四個五年規劃和二〇三五年遠景目標的建議》，強調全面準確貫徹“一國兩制”，支持香港、澳門更好融入國家發展大局，高質量建設粵港澳大灣區。其中，粵港澳大灣區建設是一項重大國家發展戰略，規劃了未來5年乃至更長一段時間的發展藍圖。相信香港將依託“一國兩制”的制度優勢，抓住粵港澳大灣區建設重大歷史機遇，推動三地經濟運行的規則銜接、機制對接，促進各類要素高效便捷流動。我們希望加方理性看待香港國安法的實施，支持中方維持香港社會秩序與法治原則的各項政策。

貝克：相信大使先生很清楚，美國、澳大利亞、日本、印度等國在推動以“印太”取代“亞太”，支持建設“自由與開放的印太”。一些東盟、歐洲國家也發聲支持“印太展望”，這一詞彙更具包容性和多元性。中方並不經常提及“印太”這一詞彙，中方對印太戰略有何看法？你對加拿大如何看待這一戰略有何建議？

叢大使：“印太戰略”是鼓吹早已過時的冷戰思維的產物。亞太地區、東亞地區已經形成了持久的區域合作架構。中方希望繼續保持以合作與協調為特徵的原則和地區合作方式。“印太戰略”意在搞小圈子，推行的是地緣博弈，挑動地區國家對抗，與亞太地區的現有合作架構相悖。相信地區各方對“印太戰略”都有清醒的認識。

在上個月舉行的亞太經合組織（APEC）領導人非正式會議上，中國提出共建亞太命運共同體的倡議，受到眾多地區國家和經濟體的歡迎和支持，因為這符合包括東盟在內的地區國家的共同願望。日前，區域全面經濟夥伴關係協定（RCEP）順利簽署。RCEP成員國總人口達22億多，GDP佔全球總量的約30%。這將有力促進地區經濟復甦，拉動全球經濟增長。中方樂見此類合作，反對拉幫結派、搞小圈子的、不符合時代潮流的倡議和設想。

加拿大是亞太地區重要成員，也是APEC創始成員之一。一個和平、繁榮的亞太地區符合加方利益。我注意到，今年亞太基金會民調顯示，認同加是亞太地區成員的受訪者所佔比例，與2018年相比下降了5個百分點。希望加方基於本國利益採取外交行動，繼續在亞太地區扮演建設性角色，發揮積極作用，為地區穩定與繁榮作出貢獻。

叢大使還就中加未來合作、疫後亞太地區經濟復甦、中國將提供新冠疫苗作為全球公共產品等問題回答了在線參加視頻對話會觀眾的提問。

叢大使表示，在新形勢下，中加雙方無論在人文交流、抗擊疫情等雙邊領域，還是在維護多邊主義、應對氣候變化等全球治理上，擁有廣闊的合作空間。中方重視中加關係。當前，中加關係遭遇困難的根源是，加方應美方要求無理拘押未違反任何加法律的無辜中國公民孟晚舟。加拿大政府應立即採取措施糾正錯誤，讓孟晚舟女士儘早平安回國，搬掉阻礙中加關係發展的這塊絆腳石，推動兩國關係重回正軌。

叢大使強調，亞太地區是世界經濟增長的重要引擎。中方願同加方等地區國家一道，共同促進亞太地區互聯互通建設和經濟一體化進程。中方正在以實際行動履行將新冠疫苗作為全球公共產品的承諾，願同各國一道積極推進疫苗研發合作，為實現疫苗在全球特別是發展中國家的可及性和可負擔性作出積極貢獻。

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加拿大亞太基金會系加重要智庫。來自加政府、學界、媒體等各界120多位觀眾在線即時觀看了上述對話會。