回覆老煙頭：融寒冰為甘泉，化烈陽至和煦——當代青年看待資本的一些淺見_風聞

前情提要：凡粘上資本二字，那肯定是有原罪的，這種一元化單向思維很害人​ 

順便  @半截煙頭

本文原本是想發在在回覆區的，無奈一不小心整多的了，那就直接發在社區裏好了。

邏輯嚴謹，力重千鈞！向您學習了。。。   總體上，您有力的對我的觀點進行了有針對性的批駁，受教了。但是，對您沒有更進一步地闡釋，我們怎麼去走社會主道路，怎樣使資本在社會主義制度下更好的為廣大人民謀幸福，感到遺憾~ 

 我認為在您的歷史觀和世界觀中，沒有尊重西方資本主義社會在當今世界仍佔佔據主導和領先的位置，這一事實。我們社會主國家仍處於追趕超越的道路過程中。在此過程中，近40年改開，所有人都看的到，我國的私營企業，民營企業起到了舉足輕重的作用，他們也才剛剛聚集起來一些有限的資本，我想，未來在實現趕超的過程中，衝在最前面的也一定是這些代表着私營企業，民營企業的資本，不會是國家資本。國營企業因承擔着社會責任和一些體制上的原因，利潤並不是其唯一目的，故此，只能在社會經濟建設中起到託底，穩定和二傳手的作用。     您的思想危害就在於有很大的欺騙性，將目標當做過程。所以您只提社會主義應實現共同富裕，不能讓大家的努力的成果化為少數人的財富，而不提具體應該怎麼做，也不提按您所説的方式咱們國家能不能實現崛起。先輩們拋頭顱灑熱血讓我們走向社會主義道路，但是，怎麼走這條社會主義道路才是我輩需要承擔的歷史責任。前文回覆中，我已經比較詳細介紹了建國後國家進行了近30年理想中社會主義實踐，充分證明了那條路是走不通的。無視這些歷史事實，一味地強調所謂道德上的邏輯，以人為本的邏輯，談良心，問題是，歷史是按照道德邏輯前進的麼，歷史是以人為本邏輯前進的麼，歷史有按良心前進的麼？説您一句“空想的社會主義者”不過分吧。     理想和現實之間的辯證關係，理想高於現實，但不能脱離現實，理想在現實世界存在也可能不存在，理想總是美好的，可是現實中有美好也有醜陋，這種差別產生了理想和現實之間的衝突，這種衝突一旦超過人的心理承受力，人們就會陷入苦悶和彷徨，陷入一味的指責現實的醜陋，所以，需要理解把理想轉為現實，是一個實踐過程，是需要努力奮鬥甚至犧牲的。不是麼，先輩們犧牲了自己的生命，為此做出了表率。     年輕人進入社會，把握好理想與現實之間的關係，及早樹立辯證的唯物主義歷史觀，世界觀，價值觀非常重要。為了實現後世子孫共同富裕，在現實社會，我們國家需要社會主義的資本，需要大家為社會主義資本努力工作。。。

老實説我這個人其實比較懶，之前回復您的帖子也多半是因為一時興起，草草寫就多有語句不通之處，遠遠談不上“邏輯嚴謹，力重千鈞”八個字，您謬讚了。

但還是如同我在上篇回覆中説的那樣，存在即合理，但合理就正確麼？

這次允許我偷一點懶，讓我站在觀網大佬們的肩膀上來回答您這個問題：

不知道您是因為什麼原因來觀網的，不過如果您比較認真的看過温鐵軍老師視頻的話，就會知道：在前冷戰時期，由於社會主義國家資源沒有貨幣化，所以在這一時期是隻計算實體生產的產量的。對於社會主義國家而言，這時候貨幣只是一個用來配合計劃調撥機制的一個記賬符號，並不算我們今天所説的金融資本。而西方所説的GDP ，是進入西方社會金融資本之後，更改了資源統計方式，將交易的增加值加入資源了計算。於是西方的整體經濟增長就此大幅度提高，在數據上就顯得很好看，從而讓西方的整體經濟水平也就顯得大大的高於這些只計算實體生產產量的國家。雖然要按實體生產按產量計算的話，社會主義國家的資源其實並不低。而正是由於以上計價方式的不同，當我們後來將資源計算方式改為GDP計價的時候，就顯得GDP數字很低。正是由於這種資源計算方式的不同，我們兩個階段的很多經濟數據是沒法看成是一個連續數據的。所以如果硬要將兩種計算方式得出的數據放在一起比較，那就顯得我們很窮他們很富了。於是這一套前後比較辦法就轉化為了一套意識形態的話語，那就是：因為你社會主義共產黨領導，所以你很窮。

然而這套意識形態的説辭真的就正確麼？以接下來讓我們用一種比較客觀的方式來比較我們兩個階段，那就是用全國發電量來考證一下中國的經濟史。

這是中國曆年的全國發電量，只要經過一個簡單的計算比較，就能夠從這幅圖中得到一個結果，那就是：

前30年1950年到1975年，每5年平均增長1.4倍。

改革開放後1980年到2010年，每5年平均增長0.6倍。

所以通過這一簡單數據的比較，相信所有人都看得到，事實上沒有張屠户，真的就要吃帶毛豬麼？

這種想法當然並不是我第一個想到的，早在2019年就有人詳細的做過論證了，具體鏈接我貼在下方，以供您查閲：

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404409162065903624#_0

接下來這張圖簡單明瞭，中國五百強企業中有多少家國企您可以抽空去算算，以公有制的國企在我們國家發展的過程中説一句舉足輕重不過分吧。

在接下來這張圖裏，借用下寧南山大佬給世界五百強裏的中國企做了一下利潤率排名，國企的利潤率似乎也沒您想象中那樣差。更何況，國企還承擔着對外投資項目，消耗國內過剩產能，推廣國家標準，執行國家戰略，開拓國家利益的任務。而過去幾年中，中國華為和Tik Tok在海外的境遇充分表明了一件事，那就是隻有國家的力量投射到哪裏，民族資本才能擴張到哪裏。

這張18年的圖，除了表現出中國在非洲投資建設鐵路的概況之外，還出現出了一種叫做觀察者套娃的電子包漿

 所以當今世界上到底是市場經濟好還是計劃經濟好還是我們現在的以公有制為主體多種所有制經濟共同發展好呢？

相信只要在觀網仔細看過各位老師的視頻和文章就能知道：現在美國強大的互聯網行業、芯片行業和飛機制造行業，日本曾經很強大的芯片行業，中國台灣現在獨步全球的芯片代工行業以及歐洲的汽車行業精密加工行業。這些行業能夠獨步全球，無一不得益於所在國家地區政策傾斜、財政補貼乃至國家直接投資整合的產業政策。而眾所周知，這種產業政策歷來被自由市場的信徒們認為是社會主義國家干預自由市場的惡行。但國內給與充分市場競爭的汽車、芯片和航空行業，因為國加給與了充分的市場自由便發展起來了麼？所以對於很多成功搶佔行業頂端的國家或地區產業資本來説，不論干預市場還是自由市場，靈活的適應本地（區）實際情況的經濟手段才是最適合的。

市場經濟的優點，在於靈活定價、激烈競爭，其好處是如果不計社會成本，可以提供較高的財富創造速率，壞處則是不但這些新生的財富集中在少數贏家的手裏，而且一旦這些贏家完成寡頭獨佔，他們繼續累積的財富不再是新創，而來自對整體社會的搜刮。

如果在觀網認真看各位老師的文章就會知道：

從1911年辛亥革命開始到1919年的新文化運動，中國告別帝制後八年時間裏已經經經歷過西方的幾乎所有的制度類型，無論是議會、民主、多黨制、自由選舉還是新聞開放在這樣的一個全盤西化的時代所有的一切我們幾乎都經歷過了。

亞里士多德説過，政治的本質就是讓人過上善的生活。

在對國際國內的大量比較研究後發現，不論什麼主義，什麼制度，什麼體系，什麼理論為你的指導。只要進入工業化，一定要推出一個資本原始積累，而在資本極度稀缺的條件下，政府也一定要站在資本一邊，推出有利於資本積累的政策。只有這樣，一個國家才能進去工業化，這也是一個客觀的經驗過程。正是出於對西方資本主義社會在當今世界仍佔據主導和領先的位置這一事實的尊重，國家帶着三十年發展所積累下來的工業底子做出了和西方接軌的決定，推出很多了有利於資本積累的政策，甚至不惜直接對自己的社會制度進行了一場無比痛苦的社會改造，這當然也是客觀存在的實事。

現在五十年過去了，當國有資本在海外開拓中國的國際生存空間的時候，您卻説現在動輒坐擁千億資本甚至壟斷國內個別行業的民營企業只是剛剛聚集起來一些有限的資本？

 現在的年輕人為何會對資本的怨氣與日俱增？因為我們會學習歷史。

比如民國年間所謂的“黃金十年”裏，我們曾經也歷過年平均8%的經濟增速。但由於國家工業底子只有清末“富國強兵”留下的那點底子太薄，這樣表面風光的經濟增速是是以工業化過度對農村提取剩餘對農村榨取資源為代價的，結果就是產生了非常嚴重的社會矛盾，最後轉化為農民革命，後來的結果就是中國在一場深切社會革命下，紅旗漫卷西風，換了人間。

比如企鵝胃口出奇的大，現在整個的泛娛樂產業鏈閉合已經形成開始運作階段了。從選秀造星的綜藝娛樂，到影視劇，動漫，遊戲，音樂，K歌，演出，直播，短視頻，自媒體加上網文集團組成一個文娛閉環集團碾壓其他競爭對手，但是企鵝會善待產出上述文娛作品的作者嗎？我看不會，去年企鵝接管閲文集團，對網文作者搞合同大幅剝削作者形同賣身契。中國的這些大資本只在乎賺快錢，入侵一個行業，衰退一個行業，所以一些網民稱呼企鵝為“行業百草枯”你説可不可恨？

再比如因為國內金融監管在2015年失守，導致大量P2P暴雷，造成了多大的危害大家都還記憶猶新，您説可不可怖？

再近點，泉州隔離酒店坍塌的調查結論今天出來了，結論就是在資本侵蝕之下的全鏈條式失能化腐敗，您説可不可恨？

泉州隔離酒店坍塌始末還原：城管消防公安層層走過場 評論 90 社會

在擴大到住房炒作化，教育產業化，醫療市場化。看看完成了這“三化”的西方國家絕大多數中下層百姓的境遇，您説可不可怕？

一句輕飄飄的“為社會主義資本努力工作”就完事了？好傢伙，看了您的回覆我晚上橫豎睡不着爬起來一看字裏行間可都是“吃人”兩個字。

應當承認的是，當年我們曾經過度的限制了資本，確實是導致了一些亂象。然而五十年過去了，還能説國家給予的自由不夠麼？看看以上樁樁件件因為過度放縱資本而產生的可怕、可怖、可恨之事，我看國家不是不夠自由，而是給予了資本太多的自由！所以不限制資本行不行？

您説“空想社會主義者”，如果您真的注意觀察生活的話就會發現去年螞蟻金服和約談馬雲算是一個信號，中國銀保監會會同中國人民銀行等部門起草了《網絡小額貸款業務管理暫行辦法（徵求意見稿）》，提高了小額借貸公司成立和放貸的門檻以及不得誘導借款人過度負債；後來阿里巴巴集團控股有限公司因“二選一”等涉嫌壟斷行為，被市場監管總局依法立案調查，被罰款五十萬；市場監管總局也起草了《關於平台經濟領域的反壟斷指南（徵求意見稿）》。這是從金融行業開始限制資本。進而資本控制輿論我們有沒有開始做？整治文娛行業亂象我們有沒有開始整治？風聞社區就有不少朋友們補充過無數的事例，而您就能全部視而不見麼？

甚至再退一步説，您這在裏不屑一顧的《勞動法》八小時工作制，也不是沒有實行的很好的國家。您説這是為什麼**，**是因為資本家們的自覺麼？那是因為社會主義制度曾經存在，現在存在，將來也還會存在，所以資本家們就不得不把自己從工人身上榨取的利潤再吐出來一點，給工人們搞福利。

 您説我的這套説辭中有很大的欺騙性，可只要稍微看看新聞就會知道，什麼叫人民警察，什麼叫人民公務員，什麼叫人民軍隊。僅僅因為口中輕飄飄的一句“將目標當做過程”截止去年去年4月4日，在全國因為抗疫而犧牲的人員就達到了388位，而倒在扶貧工作崗位上的人員據説高達770位。

和這些實實在在將生命奉獻在建設社會主義國家的英雄們相比，那我確實算是一個行動上的“空想社會主義者”了。

俯首甘為孺子牛，橫眉冷對千夫指。一個怎麼能不讓人尊敬，一個怎麼能不讓人害怕。

都生活在同樣的一片天空下，您口口聲聲説不能脱離現實的“理想”就這樣真真切切的發生在身邊，並且有無數人在為之奮鬥為之犧牲，而您怎麼能就這樣視而不見呢？

難得帖主寫了這麼一篇長文回覆，在這裏先要恭喜帖主您終於跳出了一元的思維。但很可惜，您還是跳不出一種二元對立非此即彼的思維。看得出您社會經驗是很豐富的，從社會現中獲取到的經驗當然有它的合理之處。但就像我在上篇回覆中説的那樣：人其實是一種特別善於給自己找理由的一種生物。同樣的，人也是一種特別善於自欺欺人的生物。由於社會環境的巨大變化，出現了各種各樣的理論和所謂“經驗”，這些理論和“經驗”確實可以指導處於上個轉型期的人們去適應這種轉型。但就如同我反反覆覆説的那樣，存在即合理，但合理就天經地義的正確麼？

在這裏，我們已經開眼看待世界，看待中國了，您呢？

按慣例，既然這篇回應發到了社區裏，那到最後也就應該寫一些免責聲明和感想之類了。

來到社區也有一段時間了，最初當然是抱着和大家一起玩的念頭。可漸漸的玩的性子淡了，學習的性子起來了，看視頻也從過去的匆匆一看漸漸變成會對自己覺得重要內容觀點進行筆記摘錄。到現在也開始改變以往碎片化閲讀的習慣，開始去看信息密度更大的文字版長文。而閲讀範圍也從一開始的“觀網系”漸漸擴展到了整個“正能量”陣營，而從各位大佬們身上學到一鱗片爪的方法論也在不斷改變我看待這個世界的看法。

這篇文章原本是我對前段時間風聞區出現的“年輕人為何對自己感到無限悲觀，對國家感到無限樂觀？”這一問題的思考。寫到最後，卻變成了對這段時間以來，在觀網學習收穫的小總結。文章開頭站在觀網大佬們的肩膀上的説法其實是給自己臉上貼金了，整篇文章寫下來多有對各種觀點的拿來拼接引用之處，很多觀點離開了觀網大佬們的枴杖之後也立馬一塌糊塗。如果有一個觀網查重機，拿這篇文章往裏邊一過重複率那肯定會非常之難看。哈哈，大大方方承認自己能力有限，文章能糊起來不錯了，要啥自行車。

高戈里老爺子不是説過嘛，感性批判雖然難以達到理性批判的高度，但卻有着理性批判難以企及的力度。這裏斗膽對資本也做下自己的感性的批判，不敢奢望有什麼力度，畢竟要能對事物有獨特而深刻的見解是離不開不斷的歸納總結和深入學習的，就這點來説，我很有自知之明，知道自己差得很遠。

所以，我是在觀網和您一起學習的流明，期待和大家一起進步，謝謝。