我們這些年就是心裏的怪物跑出來了，變成大地上充滿了怪物_風聞

龐偉，景觀設計師。

説起植物，這個社會特別有問題，植物也要反映尊貴，什麼貴算什麼，你們知道什麼植物貴嗎？那種頂尖的富豪別墅一般都種羅漢松，特別貴，十幾萬、幾十萬都有，便宜的幾萬。

然後在公共空間種什麼呢？特別有一種棕櫚情懷，明明我們温帶地區不合適種，偏要種。然後冬天就打點滴、穿棉襖。

做景觀

2021.04.17 上海

我做了20年景觀了，做了這麼長時間景觀之後，我要坦白我自己的一種情緒，我越來越覺得那種流行的景觀挺煩的。

其實你們發現沒有，很多那種新的地方，尤其是新區，你們去張江、去天府新區看看，那些景觀好像跟我們的內心沒什麼關係，就是一種樣式的泛濫，一種特別大強度的不斷複製。

我甚至覺得有時候委託方讓我去看項目，我去場地覺得挺美的，雖然那些地方可能會破敗一點，但是環境都是真實的。而且那些舊的東西里面有信息，它有話要説。但是你看我們現在新做成的一些景觀，有多少話要説？沒有話，它互相臉對臉，都是空的。

我今天來，站在一個做景觀的角度，可能要跟大家一塊討論一下，就是我們到底做錯了什麼事情。到底錯的是景觀，還是其他什麼東西？我個人的想法是，一切的景觀其實都是內心世界在土地的投影，我們實際上做的都是心相。

如果説一個東西是怪物的話，它是你心裏面的怪物跑出來了。實際上我們這些年就是心裏的怪物跑出來了，變成了大地上充滿了怪物。

我要討論幾個詞，我們剛才説觀念，觀念出來了就變成了大地上的景觀，那麼我們來講講觀念吧。

創新保守

創新，創新是不是特別好的東西？一定特別好，好多論壇想不到名字就叫創新論壇，基本上就沒有錯了，創新這個事倒好像變成了一個宗教，只要講創新就一定對。

我覺得創新是一定要有的，在科技、藝術，甚至建築上都應該創新。但是土地，土地是一個千萬年的承載，如果土地都那麼創新，正像我們有位詩人叫于堅，他説他在昆明住了幾十年，經常找不到家，他不是在説自己變傻了，而是説微地理的日新月異。

我們創新得太厲害之後，心裏面一些穩定的東西就沒有了，而這些穩定的東西是形成健康人格特別重要的東西。

所以我在想保守，“保守”在現代漢語裏面似乎是一個負面的詞，指阻礙社會進步，完全不接受新事物。但是我們是不是也要給它一點正面的含義？有些東西是不是可以維繫下去？

人作為特定的一種生靈，記憶對我們是多麼重要的東西，當把記憶都抹平，一味地奔向前就叫創新的話，那我覺得那樣的社會是非常不健康的。

所以有機會我們一塊醖釀着開個保守論壇好不好？不要都是創新論壇了。

而且我們在不斷引入那麼多優秀的國外大師去做各種設計的時候——人説要把中國變成一個建築實驗場，這一定程度上沒有問題，中國太缺試驗了，但是另一方面我們可能也需要有一些基本的，能讓我們記得住自己是誰的東西。

地球表面有那麼大的面積，我們的同行説，把它全做成設計吧。我真的害怕那一天到來，不管這些同行們有多優秀。我覺得設計這個事情，主要還是，就像西方人説的，是上帝做的，我同意這個觀點。

地球上大多數地方應該還是原來那個樣子，它已經是一個精妙無比的設計了，那些空氣，那些海洋，那些山，那些樹木。當地球表面全部被設計師做成設計的那一天，一定就是地球滅亡的那一天。

中式地方性

然後我要講中式和地方性。昨天到上海，有一個朋友説請我吃飯，我問，吃什麼飯？他告訴我，咱們吃中式飯。你聽這麼有毛病的事情，為什麼我們在各種領域大聲地説？這些年，裝修中式的，景觀中式的，還有新中式、舊中式之分。

中國太大了，我們身在其中，但我們不能拿這麼一個粗淺的思維和邏輯來説話。從時間上，宋元明清各有不同，都是中國。在地方上，江南跟東北能一樣嗎？中原跟嶺南能一樣嗎？

所以我們在這個地方講文化，怕的是講一種大而空的文化，一種本身弱智的文化，不願意做邏輯的基本演練和概念的辨析，這不是一種很差的思維嗎？但是我們到處都在講所謂的中式。包括過節的時候，到處都是中國結。

然後我們一説色彩就是中國紅。其實中國人對顏色的領悟力是很強的，比如遠山如黛，所謂黛就是墨黑色。然後你看春天，初春跟暮春的綠色是不一樣的，從一開始的鵝黃嫩綠到最後濃蔭的墨綠，我們有各種各樣的色彩，但是就籠統地説成一箇中國紅，我覺得這些都是跟我們的景觀審美有關的事情。

網紅   日常

然後再説網紅。當然有些人覺得網紅膚淺，我覺得不能這麼看。網紅是什麼？網紅是人民羣眾，尤其是年輕人，對那種大一統的無趣設計的一種反抗，是一種突圍。它告訴我們，大家從人性上喜歡眼前一亮。

但是我現在害怕的是，網紅也會變成一些無趣的人想要去打造的東西。網紅能生產嗎？創作的規律如果被生產的規律代替，那這個創作就不能被稱為創作。創作一定是相對數量少的，充滿靈光的。今天很多網紅帶來商業賺錢效應的時候，一些人試圖大批量地生產網紅，可能最後這種網紅也就沒法網紅了。

如果説網紅是好的，那麼網紅的反面，日常好不好呢？我覺得網紅不一定是日常的反面，日常非常好。

我們也看到，有一些地方官，有一些大老闆，他們是日常的敵人。古代有個詞叫“引車賣漿”，就是説拉大車的、賣豆漿的，那就是老百姓，老百姓的生活充滿了人間的温情和熱度。但是這些在他們的眼睛裏就變成了髒亂差，一定要改造，一定要換成所謂高大上的東西。

但是你看看，中國有幾個新區是温馨的？充滿了巨物，過不去的馬路，暴曬的廣場。我們對日常太缺乏一種要呵護的認知了，我們崇拜着一些我們自己都不明白的東西，我們拿怪物的感覺代替了真實的本心。

權力   權利

然後權力和權利，我不知道還有哪一種語言能把兩個相反的詞語用一種發音發出來。現在我講權力（利）的時候，你們知道我講的是哪一個麼？實際上在我們的社會觀念中，對這兩個截然相反的觀念也是多麼的漠視。

大家講到後一種權利，通常會講到比如兒童遊戲的權利，殘疾人行走的權利，比如説盲道。它講的是從弱小到強大的這麼一種反向的東西。

但是第一個權力正好相反，我們今天看到的蠻不好的事情是，前一個權力太大了。

比如某著名高校的學生，他們培養的設計學生做作業的時候都講到後一種權利。他講要做一個高速公路一定要留一個涵洞，讓動物能穿過，然後他講一個地方要讓低收入者得到關懷。多好的想法，這些學生多棒，去評圖的時候都要點贊這些孩子們。但是畢業的時候他們基本上都投向了前一個權力。

我講一個最極致的例子，第三帝國的希特勒，那就是權力到了極致了。他的審美品質並不低，有個紀錄片叫《意志的勝利》，裏面就講第三帝國的審美，那種宏大是權力美學的集大成者。

其實納粹的軍裝、工業設計都是很棒的，但是非常危險，那是屬於前一類權力的，那裏面聽不到人健康的聲音，聽不到一個人自己的尊嚴。

所以這個東西要小心，不要看到無比巨大的高樓、馬路、廣場，我們就跟着樂，那是不對的，人在裏面沒有安身立命的基本座標。

有個領導講，你看我們做的那個廣場多好。其實我看的很清楚，那個廣場糟極了，就是剛才我批評的那種權力的廣場，對着政府中間，光禿禿的，夏天日曬的時候完全沒有辦法坐。

但是他説，你看，那麼多人去。

為什麼那麼多人去呢？因為大家沒有地方活動，所以只能去。不能把只能去的地方説成是好，對不對？

你看房地產商，房地產商的權力。不是説中國的房地產商都不好，但是我經常撞到他們狂妄到什麼程度？他們要求説，樹落葉不好看，你們能不能儘量讓樹不要落葉？

其實大自然的造物，四季的樹都很美。我們不能説落了葉的樹就不好看，我們也不能説月亮缺了一塊就不好看。月亮有權陰晴圓缺，樹有權落葉。

不要以為我們剛剛有點富裕，有點物質資源，就盛氣凌人到對大自然，對上帝的造物都説三道四、掐三揀四，這是一種非常狂妄的集體無意識。

不種植物的公園

我下面講一個公園，是在深圳，建成時間是2019年，就是新冠疫情前，我們是被委託方。它是為第19屆國際植物學大會做的，植物學大會是全球頂尖的植物學家聚集起來，討論植物學重大問題的大會。

它是一個紀念公園。大家知道紀念這件事又是一個觀念的套路重災區。紀念一般都跟什麼詞相關？它的關鍵詞一般都是中軸線，一般都是端莊、肅穆，然後還會有一些名人，尤其是領導人，這都是跟紀念有關的。如果不這樣就不能紀念了嗎？

我們也想有所突破，另外很重要的是它是植物學大會的紀念公園，我們做什麼好呢？種很多大家沒見過的植物嗎？

説起植物，這個社會特別有問題，植物也要反映尊貴，什麼貴算什麼。你們知道什麼植物貴嗎？那種頂尖的富豪別墅一般都種羅漢松，特別貴，十幾萬、幾十萬都有，便宜的幾萬。

然後在公共空間種什麼呢？特別有一種棕櫚情懷，明明我們温帶地區不合適種，偏要種，然後冬天就打點滴、穿棉襖。

列奧波德被稱為“生態倫理之父”，在他的推動下美國建了很多國家公園，他有很多重要的觀點。他説，他反對不完整的人類挑選，那些因為沒有商業價值被忽視被排除的大地社會成員，往往是土地系統完善功能的基礎。

我就想到我們有個詞叫觀賞植物，為什麼要把植物中的一些排除掉，然後説它們是觀賞植物？什麼植物不能被觀賞？

列奧波德還説，植物不是作為土地的裝飾，甚至遮蓋、否定，而應該成為土地意志的流露和讚美。

對比一下現在外面的畫面，植物不就是裝飾城市的嗎？不對，植物是生命，不能老把植物當做裝飾，然後就特別愛用那些紅的、紫的、變態的金黃色的，調色盤，叫模紋花壇，花特別多的錢。

説回做紀念公園，這個場地對面是香港米埔，原來是建築材料的填埋場，狀態就這樣，是不適合種東西的。

我們做了這麼個方案，甲方就很生氣説，你們簽了合同收了定金，然後就做這麼簡單個方案，植物呢？那些綠的是什麼植物？什麼植物都不是。那些灰的呢？灰的也不是植物。

這在現代漢語裏叫糊弄。但是我在這兒講，我們真的呼籲糊弄。我們今天設計的問題不是糊弄，是過度設計。

為什麼我一個做景觀這麼多年的人説我見了景觀挺煩的，太多的人工物，而且這些人工物跟排泄物差不多，我們這代人的美學並不是很好，我們就拼命地創新。

我們中國古人做了幾千年也就做了幾個大屋頂，幾個亭子，做的形式非常好，但是我們現在每一個學生出來之後都想做一次創新，然後我們全社會就去接受他的半成品。所以這些創新不要講太多了，真的做少一點，不要過度設計。

包括我們的燈光，原來我們説社會不發展，改革開放前進個村子黑咚咚的。今天我們到一個城裏面那叫光污染，很多地方刺的你，你又不是犯罪分子，把你的眼刺的看不見。

我們做了這個之後，甲方説找你們就是覺得你們生態植物做的不錯，怎麼就沒有樹，沒有植物，連草都沒有。

我們就解釋説，別急，會有的，我們人不種，它也會有的，風種，鳥種，昆蟲種，我們只改良土壤。

我們説了植物是馴化的，我們做了千百個公園，上海現在講公園城市，一定有無數公園，但是哪一個公園不是領導，或者植物學專家，這個説，我喜歡玉蘭，那個説，我喜歡銀杏。它們都是人的意志，尤其是那些有權有勢的人的意志。

但是真的有個風飄來的種子，殺無赦，立刻把它鏟了，這就是現實，上海沒有一個公園真的是自然的意志。中國所有的公園也都是這樣，沒有自然的意志。

所以我們想做一個實驗，或者説像昨天有個攝像師在我講的時候説的話，他説這是個行為藝術吧？我説你就當它是吧。一個植物不種，咱們就全信任老天爺了好不好，然後看它長成啥樣。

但是專家們多數是反對的，他們提出外來入侵品種會一統天下，沒有我們説的那種博弈，説這個地方以後看不到我們説的生機勃勃的樣子。

這種情況下，當專家不行了，你們知道在中國會怎麼辦呢？領導。非常感謝深圳領導的開明，聽了我的彙報以後，他説，植物學大會有兩件事：一件事就是對植物的利用，從植物裏提煉治瘧疾的藥，提煉做輪胎的橡膠，這個事沒完，千百年還在做；另一個就是這個大會實際上是一個哲學，它在討論我們人跟植物的倫理關係、哲學關係。他説，我看你們抓住了這一點。

我老淚縱橫，然後就真的做了，我們從深圳各個有代表的地方去取土樣，把它都放到這個地方。真的就是不種草，不種花，不種樹，只是取土樣，但是土樣裏面可能藏着種子，那就由它吧，都是自然的結果。

然後出來之後，我們只做了一條看台，我們當時説是“思想的閃電”。

一般一個項目做完後是最輝煌的時候，這時候就會剪綵，但是我們這個項目剛做完就是最荒涼的時候，什麼都沒有。我那時候説段子，我説嶺南這個地方，雨水又充沛，陽光又充沛，土壤也不貧瘠，你把個鐵鍁靶插到土裏，過兩天都能長成一棵樹。

果然你看，這是剛開始，然後慢慢地長出一些來了。那下面藏着一個生態廁所，沒有做建設，一個梯形看台就是人的觀察徑，這個大觀徑鏡分成了很多更小的觀察徑。

這都是老天帶來的種子，它們自己綠了起來。

這是入口，就把人的東西做到了最少。

這是我們的植物設計師在調研，在看發生了什麼，什麼植物是最早來做客的。然後他們説外來入侵品種，我説也別那麼害怕外來入侵這個事兒，你想外來，上海有幾個本地人，廣東有幾個本地人，這個公園應該要有這個胸襟。

深圳出台了一個叫“2121計劃”，他們在我們這個植物學大會的紀念園，將要進行一個為期百年的自然科學實驗計劃，讓非政府的科普組織、讓青少年持續觀察植物的演替，觀察大自然的運動軌跡，我覺得這個特別好。

剛才説到惡性入侵品種，深圳覺得不能清一色原教旨地讓我這麼折騰，他們讓青少年去做一個叫“打綠怪”的科學活動，就是辨認出這裏面的惡性入侵品種，然後予以剷除，這是對這個事情做了一點折中。

最後我想説，你們別把我當成做景觀的。整個社會是一個豐富的完整的有機體，我覺得我們有個很不好的東西就是，每一個人因為自己的職業把自己放到了一個深巷裏面，不跟別人溝通，一來就拿自己的職業定義自己，我是做景觀的，我是做化學的，我是做塑料的。

有個法國人叫蒙田，他説我是人，我關心一個人關心的一切。我覺得説的特別好，其實我們乾的所有事情，關於所有人，也關於你們。

謝謝。

策劃丨麗穎

剪輯丨大凱

設計丨CiCi