新加坡前外交部長楊榮文：中國有自己實現民主理念的途徑_風聞

走出去智庫觀察

在中國共產黨迎來建黨百年之際，世界多國政黨政府領導人和友好人士致電致函習近平總書記和中共中央，熱烈祝賀中國共產黨百年華誕。近日，在外交部例行記者會上，外交部發言人華春瑩表示，經歷了新冠肺炎疫情，中國民眾對政府的信任度達到了98%，這是真正的民主。****

****走出去智庫（CGGT）觀察到，博然思維新加坡高級顧問、前新加坡外交部部長楊榮文在接受採訪時指出，當我們談到民主時，不妨迴歸到民主的實質，民主意味着人民的政府：一個民有、民治、民享的政府。根據這一定義，中國是一個民主國家。如今西方絕大部分關於民主的爭論並不是圍繞着民主的本質，而是它的實施方式。

建黨百年之際，中西制度有哪些區別？中美會有軍事衝突嗎？今天，走出去智庫（CGGT）刊發採訪****楊榮文先生的文章，供關注建黨百年和中美關係的讀者參閲。

要 點

CGGT，CHINA GOING GLOBAL THINKTANK

1、中國民主的根源完全不同。中國有關中央集權的道德基礎源於孔子和老子的哲學思想。它有自己實現民主理念的途徑。

2、“戰狼外交”是西方給中國貼上的一個標籤，這麼做相當“聰明”：因為中國是處於守勢的一方，他們批評你後，當你用同樣的語氣回敬他們時，你就成了“戰狼”。

3、我不認為中國會想取代美國“老大”的地位。中美之間或將不可避免地發生一些衝突，而且可能持續多年。但總有一天美國會意識到，中美有本質上的不同。

正 文

CGGT，CHINA GOING GLOBAL THINKTANK

近年來，西方一些國家與中國之間的對抗愈發激烈，中國共產黨成為他們肆意抹黑的對象。新加坡前外交部長楊榮文認為，這些反華情緒是出於對中國經濟與政治實力日益增長的不安，美國可能需要十至二十年的時間才有辦法意識到，中國並非西方想象的那樣，逐漸強大的同時“愈發趨向帝國主義”。十年前逐漸淡出政壇後，楊榮文與中國的接觸卻更加頻繁，交往的維度從政治延伸至商界和學術領域。有外媒評價，他看待中國問題的靈敏度沒變，但視角更新。中國共產黨成立100週年之際，楊榮文接受了《環球時報》記者專訪。他表示，中國有着不同於西方的實現民主理念的途徑。

美式民主適合亞洲嗎？“當然不”

環球時報：西方對中國的政治體制一直有許多偏見和指責，比如稱中國沒有民主選舉，中國共產黨是“既當運動員，又當裁判員”等。您認為中國是一個民主國家嗎？

楊榮文：當我們談到民主時，不妨迴歸到民主的實質，回到它最初在希臘誕生之時，即民主意味着人民的政府。它比較類似於美國前總統林肯提出的概念：一個民有、民治、民享的政府。根據這一定義，中國是一個民主國家。如今西方絕大部分關於民主的爭論並不是圍繞着民主的本質，而是它的實施方式。

在西方制度下，選舉、三權分立等都是很重要的元素，它們有着悠久的歷史，可追溯到古希臘和羅馬共和國時代。但中國民主的根源完全不同。中國有關中央集權的道德基礎源於孔子和老子的哲學思想。它有自己實現民主理念的途徑。

環球時報：您認為美國式的民主模式能否適應亞洲的政治和社會現實？

**楊榮文：**當然不適應。一個很簡單的例子，東亞與東南亞人很難理解為什麼有那麼多美國人支持擁槍，這對我們來説是很難接受的。但不要忘記，“西進運動”塑造了美國社會的“邊疆文化”，也形成了美國人對不受社會束縛的個人自由的尊崇。這是美國文化的一部分。

再比如，亞洲社會很難接受西方式的政治辯論，因為輸掉辯論的人會覺得“丟臉”。所以，在東盟的會議裏，我們不採用投票這種方式，而是試圖找到共識。事實上，投票並不總是一個最佳的解決方案。你能想象我們在自己家裏也用投票來做決定嗎？小事也許可以，但在大事上我們不會那麼做。

即使是日本這樣在制度上最接近西方的國家，其民主運作方式也是源於它的歷史傳統。比如大家公開承認並接受自民黨內部的派系，比如對於首長的跟隨與服從，等等。

中國外交風格變“戰狼”？處於守勢的中國被西方貼標籤

環球時報：近兩年來，中國的外交風格被認為變得更加強硬，甚至被一些人貼上了“戰狼”的標籤。作為外交專業人士，您如何看待這一現象？

楊榮文：我對中國外交官和發言人被迫採取較激烈的方式回應西方的批評並不感到驚訝，因為西方許多批評並不合理，有些甚至是毫無道理。在這種情況下，尤其對於中國的民眾來説，中國外交官犀利有力的回應非常重要。

“戰狼外交”是西方給中國貼上的一個標籤，這麼做相當“聰明”：因為中國是處於守勢的一方，他們批評你後，當你用同樣的語氣回敬他們時，你就成了“戰狼”。我也問過一些西方朋友：“你們覺得西方外交官和評論員是‘戰狼’嗎？”他們沒有回答。實際上，中國只是把別人給它的東西奉還回去而已。不過，“戰狼外交”並不總是符合中國自身利益。有時候謙虛一點、優雅一點，效果反而更好。微笑着諷刺也是一種有效的回覆方式。

此外，語言技巧只是最表層的東西，要贏得一場爭論，不僅要靠“怎麼説”，更要靠“事實是什麼”。香港、新疆等問題都是一場有關事實的鬥爭。親歷過和了解過事實的人需要站出來發聲，告訴世界到底發生了什麼。中國需要在“擺事實”方面下更大的功夫。

環球時報：您如何看待中國共產黨執政的“持久性”？您認為中共今後面臨的最大挑戰是什麼？

楊榮文：腐敗是中國社會的長期問題，只要腐敗存在，無論你是什麼樣的制度，都無法再被稱為人民的政府。所以，習近平主席扭轉了中國腐敗的趨勢，這對中國社會大有裨益。倘若能繼續控制腐敗，中國的未來將非常光明。

今年是中國共產黨成立100週年。回頭看過去的成績是相對容易的，而向前看是更難的。我想，中共在建黨百年之際最重要的是回顧過去、汲取經驗與教訓，以便繼續前進。在這個過程中，中國和中共可以向其他國家學習，不過我認為，中國通往未來的路一定是非常獨特的。

中國為何被美國視為挑戰？國家體量大，民眾團結

環球時報：您曾在一次訪談中表示，未來相當長一段時間裏，中美關係將在“冷戰”與“冷和平”之間交替度過。“冷戰”比較好理解，請問“冷和平”是什麼意思？

楊榮文：“冷戰”就是美國和蘇聯之間曾經發生的事情：經濟完全脱鈎，意識形態對抗，代理人衝突等。從這個意義上來説，中美目前沒有處在“冷戰”中。我願意把當前的形勢稱之為“冷和平”，即競爭多於合作，猜疑大於信任。一定程度的技術脱鈎是不可避免的，但總體來説，中美仍然在很多層面上緊密地聯繫在一起。只是這種和平可能會變得越來越“冷”，向着“冷戰”的方向發展。我希望我們不會看到這樣的一天。

環球時報：未來十年至二十年裏，中美會不會發生軍事衝突？這種衝突發生在南海的概率有多大？如果出現這種情況，您認為東南亞國家會作何選擇？

楊榮文：中美之間的軍事衝突可能會影響到整個世界，並使人類發展遭到巨大挫折。我尤其擔心的是，美國會打“台灣牌”。正如基辛格此前提醒美國人的那樣，台灣問題是整個中美關係的基礎，它不是一張“牌”，而是一塊“巨巖”，一旦你開始玩弄“巨巖”，那它所支撐着的兩個大國間關係的所有架構都會瞬間坍塌。

我注意到美國國務院取消了一些此前針對台灣的限制，但還是有一些清晰的指引和其他限制。不過要注意的是，美國國會也會有自己的“想法”，而且他們很容易被情緒左右。比如中美倘若在東海或南海發生有人員傷亡的事故，那麼在美國，情緒可能會失控，這是十分危險的。

如果中國和美國發生軍事衝突，我能想象屆時東南亞國家會陷入怎樣的困境之中。沒有人會願意被牽扯進去。

環球時報：您認為中國成為一個真正可以平視美國的“超級大國”的可能性有多大？如果中國成為“超級大國”，亞洲和世界的地緣政治版圖會有哪些重要變化？

楊榮文：中國的經濟體量將超過美國。不過在未來很長一段時間裏，美國將繼續是世界上最發達的國家，因為其財富、技術、資本存量不僅存在於美國，還遍佈全世界，一個例子就是金融系統。

但中國已被不少美國人視為挑戰，這既是因為其體量大，也是因為中國人的團結統一。倘若像印度一樣，因為語言、宗教、種姓等原因實際上分成好多塊，美國可能根本不會擔心。在中國，雖然不同地方的人可能説着不同的方言，但幾乎所有人都認為自己是華夏子孫，大家讀着同樣的文學作品，有着共同的英雄傳説，分享着同樣的歷史記憶。這些都使得中國高度統一且富有競爭力。

另一個需要思考的問題是，中國真的希望成為一個像蘇聯或美國那樣的超級大國嗎？中國希望向其他國家輸出其治理體系和哲學嗎？我認為這不是中國人的期待。中國人的哲學是與鄰為善，互相幫助。

這是和有傳教士文化的西方截然不同的心態。美國人總是認為自己是例外的，是“天選之國”，命中註定要向世界傳播自己的價值觀。蘇聯對自己也有類似的定義。而中國無論從本能、歷史傳統和自身利益出發，都不會這麼做。 

我不認為中國會想取代美國“老大”的地位。中美之間或將不可避免地發生一些衝突，而且可能持續多年。但總有一天美國會意識到，中美有本質上的不同。正因為這一“底色”不同，兩國合作共存的可能性更大。中國應當堅持這一點，因為這將決定世界走向戰爭還是和平。

來源：環球網