【翻譯】上世紀每個人都在預測日本會超過美國,但他們錯了,中國這次會讓他們失望嗎?_風聞
樱落网-海外看世界翻译网站2021-07-19 12:58
網文都是原文翻譯(一般不做挑選),因此如果出現一些不符合社會主義價值觀的言論皆不代表本網立場,請列位看官多多包涵。
1980年代每個人都在預測日本會超過美國,結果證明他們錯了。中國這次會讓他們失望嗎?
本文譯自Quora,原標題:In the 80’s, everyone was predicting that Japan was going to ‘overtake’ us (America). It turned out to not be true. Now everyone seems to agree that China will ‘overtake’ us. Couldn’t they be wrong again?
-
-
Zack Lu
former Financial Analysis Software Sales
前財務分析軟件銷售
這些問題不斷地被西方的“知識分子”提出,説明了現代西方知性主義(intellectualism)的質量。
—
日本的人口超過了美國人口的1/3,擠滿了一個無法容納更多人口的狹小空間。一般的日本職場人士可能比美國同行更聰明、更能幹,但這並不是一個很高的標準。不管怎樣,他的工作效率和能力不可能比他的美國同行高3倍。
她可能比一般的Karen更有效率(我們能在Quora上説“Karen”嗎,還是説現在這個也變成了“仇恨言論”?),但不會超過3倍。另外,不要在工作時用谷歌搜索“Japanese office lady”,因為所有的鏈接都是色情的。
日本也沒有任何文明發展史。在所有的前現代歷史中,日本的技術和整體文明發展水平都低於中國,甚至低於韓國,這就是為什麼日本一直從大陸進口文化和技術,而大陸不需要日本的東西(除了白銀,日本有很多白銀)。
這個國家的人民的數量是已知的。如果西方知識分子真的注意到這些歷史事實和常識的話,那麼很顯然,日本人永遠不會超過美國。
日本人之所以能做到這一點,是因為東亞國家在現代化的時候,效率和生產力都很高。韓國取得了同樣的成就,台灣省也取得了同樣的成就(程度較低)。即使是東亞人口僅佔70%的小小的新加坡,也取得了遠遠超過其規模的成功。你們班上最聰明(或者至少表現最好)的孩子大多數是亞洲人,他們來自不同的國家,這不是巧合。
—
中國的人口是日本人口的12倍,中國人也並不比日本人聰明或愚蠢。沒有合理的理由能讓人相信,即使有時間追趕中國也無法實現日本或韓國的水平。
令人驚訝的是,如果你在谷歌上搜索“Chinese office lady”,你不會看到色情圖片,我不確定我是應該感到寬慰還是失望。
即使是在2021年,廣東省,僅僅是一個省,其GDP已經超過韓國(約1.6萬億美元)。廣東仍在以接近兩位數的速度增長,韓國則不然。再給它幾年時間,它可能會超過日本。
—
一些人的邏輯是:“如果日本沒能超過美國,那麼中國也不能!” 這些人要麼愚蠢、無知、種族主義,要麼在為假新聞工作。
-
Ahmet Caliskan
我是一個土耳其裔加拿大人。對我來説,大多數對中國的批評是因為以下原因:
Ø 西方民族中心主義:他們認為西方式的民主是唯一理想的治理制度。對我來説,這是一個錯誤的假設。在西方民主國家可以輕易地選舉出一個暴民,一個獨C者,一個種族主義者,就像薩科齊先生,特朗普先生等。而中國的體制也許不那麼具有代表性,但效率很高,它確保了選出有能力的領導人。
Ø **國際競爭:**這一條只針對美國有效。他們不想失去經濟和軍事的主導地位,但是他們的制度相對於中國的實用主義是低效的。歐盟希望與中國建立雙贏的關係,他們對與中國競爭的看法要比美國温和得多。
Ø **未知和誤解:**現代中國人的心態和實用主義被許多西方國家認為是馬基雅維利式的,是在冒險走捷徑。事實是,儘管中國可能會犯新錯誤,但他不需要再重複同樣的錯誤。現代中國與20世紀的軟弱形象完全不同,他們改變和採納的速度太快,不符合西方的標準。大多數西方人不理解它,並且害怕這些未知的東西。
另一方面,中國人對西方的態度有時是防禦性的,有時是漠視。西方有太多不同的聲音,從中國人的角度看,看起來很低效和混亂。西方咄咄逼人的作風,才是造成開放交流障礙的真正原因。中國不會放棄經濟和軍事擴張,但如果他們的擔憂得到傾聽,他們會成為一個平等甚至更好的國家。
以上是一點淺見,來自一個多元文化背景的人。
謝謝你的閲讀。
-
Alset Alokin
你忘了提到日本在東芝時代是如何被它的惡霸兄弟攻擊的,日本經濟從此再也沒有恢復過來。法國的阿爾斯通也遭到了同一個罪犯的襲擊。美國是現在最大的經濟體,隨後它又試圖攻擊中國的中興通訊,華為,Tik Tok,棉花等,但沒有取得什麼效果,可憐的娃。中國完全是另一種巨獸,惡霸們越是對中國施展卑鄙的伎倆,結果就越是自食其果。
-
Piet Verhagen
別忘了廣場協議。在美國、英國和法國的共同努力下,日本突然就從第二名跌落了下來,他們現在正試圖對中國採取同樣的行動。日本不敢抵抗,但中國不會。當然,你所説的其他一切都是真的。
-
Nicolas Overloop
中國的人均GDP還沒有超過俄羅斯。
的確,中國人比俄羅斯人多,這將推動中國成為超級大國,但最終經濟增長總是被精英階層剝奪,並被製造阻礙增長和創新的因素所阻止。
中國可能只是因為其龐大的規模而有所不同,但迄今為止,缺乏真正**的體制總是失敗的。
-
Zi Yang Hum
“中國的人均GDP還沒有超過俄羅斯”,一個簡單的谷歌搜索就會證明你錯了。別再胡扯了。
-
-
George Koo
China business advisor & Op-ed contributor,Lives in Mountain View, CA
中國商務顧問兼評論文章撰稿人,現居加州山景城
中國的情況與日本不完全可比。在80年代,日本成為了消費電子產品的主要供應商,並擊敗了所有的美國製造商。您還記得Zenith、RCA、Motorola或Magnavox品牌的彩電嗎?從表面上看,這類似於中國拿走了美國在幾乎所有的日常消費品上的製造業。
大多數美國政客似乎沒有意識到的最大區別是,流向中國的製造業是美國公司的所作所為,他們控制着自己的品牌。或者,早在幾十年前,美國公司就將製造業轉移到了亞洲,而現在這些韓國或台灣的實體已經將生產轉移到了中國,而日本從未允許美國公司遷往日本並繼續留在日本。
因此,日本製造商保留了他們產品的全部利潤。中國製造商在他們生產的產品上保留了一小部分利潤,其中大部分利潤歸美國品牌的所有者所有。大家最喜歡的例子是iPhone,蘋果獲得了大部分利潤,富士康將剩餘的利潤與他們在中國僱傭的小時工分享。
另一個不同之處是,即使到了80年代,日本的人均收入已經接近美國,而今天中國的人均GDP仍然是美國的一小部分。日本房地產價格暴漲是日本經濟實力幻覺的一部分,東京的宮殿一度比整個加州都值錢!然後泡沫破滅了,日本經歷了幾十年的經濟負增長或零增長,甚至直到今天。
在80年代,日本的人口已經開始老化和下降,這就像是一台沒有油的經濟型發動機。雖然中國的人口剛剛開始老齡化,但其經濟引擎中還有大量的能量,每年經濟增長率在6.5%左右,遠遠還沒有到無力增長的情況。造成這種差異的一個原因是,中國的人口大約是日本的10倍,對經濟的貢獻率要高得多。
我相信中國的國內生產總值很快就會超過美國。但是,中國的人均GDP要接近美國的水平還需要更長的時間。經濟體的相對規模不是一個零和遊戲,所以我們不要在這個問題上過度緊張。
-
Harry McNicholas
13億中國人的人均GDP不可能與美國人相提並論,不然就需要另一個地球來提供資源。即使是現在,大多數礦物和金屬都將在大約100年內被消耗完。30多年來,中國消耗了世界上大部分的鐵礦石。目前,鐵礦石有兩個來源,澳大利亞和巴西。然而,這些資源是有限的,消耗完了就沒有了。
-
-
-
Mark Dallas
Professor, Political Science & Asian Studies at Union College (2010-present),Lives in Washington, DC2016–present
聯合學院政治學和亞洲研究教授(2010年至今),2016年至今居住於華盛頓特區
這取決於你所説的“超過”是什麼意思,但是是的,他們可能是錯的,因為上世紀80年代的日本和今天的中國有着重要的區別:
1. 在安全方面,日本過去和現在都高度依賴美國,當美國要求改變時,這嚴重限制了日本的外交政策和經濟政策。例如1985年的自願出口限制或廣場協議,日本基本上是單方面限制對美出口,並通過升值貨幣來減少與美國的貿易逆差。美國要讓中國做這些事情要困難得多。
2. 中國的人口(顯然)要多得多,這使得中國很容易成為世界上最大的經濟體。在某些領域,規模確實很重要,例如,這意味着你有一個更大的國內市場,可以利用這個市場進行技術轉讓(迫使外國公司轉讓技術進入市場),建立規模經濟(比如阿里巴巴和其他科技巨頭),更不用説國家可以集中資源,滿足他們希望的任何目標(如一帶一路)。此外,像人工智能這樣的技術依賴於中國生產的大量數據。
3. 但是,這取決於你説的“超過”是什麼意思。如果你指的是規模,那麼是的,它甚至已經超過了美國(取決於你如何衡量規模)。但是,有很多其他的方式來衡量這種關係,比如政治上的方式,比如全球盟友和外交,聯合安全協議。或者經濟上的方式,比如人均GDP或人均收入,或者技術上的方式,或者數據網絡等等。單看一個經濟體的規模並不是真正有用的方法。
-
-
Kelvin Tee
works at Public Hospitals
在公立醫院工作
嘿,中國不像日本。中國只需要佔美國人均國內生產總值的25%就可以超過它,而日本的人口只有美國的1/3,他們需要達到美國人均收入的3倍才能超過它。
此外,即使日本的GDP超過美國,它的政治影響力也很小,它基本上是美國的附庸國。它缺乏軍事力量,它需要美國的保護來對抗前蘇聯和現在的中國。
由於人口眾多,中國擁有發展自己的國內市場,而日本主要依賴出口,因此它需要美國的市場。這就是為什麼當美國在廣場協議(plaza accords)中向其施壓要求日元升值時,它毫不猶豫地同意了。它還應美國的要求實施了出口限制。
而中國市場在某些領域已經超過美國。中國2017年的汽車需求為2800萬輛,而美國為1700萬輛。它佔全球智能手機需求的30%,而美國只佔15%。高通公司一半以上的收入來自中國。只有像特朗普內閣中的業餘人士才會認為關税會阻礙中國在先進製造業的崛起。它不需要美國的市場來發展,而它正日益成為美國農民、半導體、飛機和高科技產業的關鍵市場。華為已成為第三大智能手機品牌,但實際上它在美國沒有業務。
在一些答案中,仍然有西方人提出民主與獨C的老論點,認為中國最終會變得不穩定等等。如果你住在中國,你會發現雖然沒有西方式的全國選舉,但他們現在擁有世界上最有能力和最有效率的政府。儘管有腐敗,但它並沒有向任何利益集團傾斜。這是一個巨大的結構性優勢,也是其崛起的原因。
-
-
Randy McDonald
A fan of cities, islands, migration and Trek and more,Lives in Toronto, ON
一個城市,島嶼,移民和遠足的粉絲,生活在加拿大多倫多
這是一個關於規模的問題。
一個人口不到美國一半的日本要想超越美國,就需要變得難以置信的富有。唯一人均國內生產總值高於美國的國家要麼是人口較少的自然資源出口國,要麼是國際金融中心,有時兩者兼而有之。如果日本比美國富裕得多,那就意味着日本在技術、組織等方面取得了某種根本性的突破,這將使日本比美國生產力更高、更富有。日本需要比美國富裕,大致上,就像美國比阿根廷富裕一樣。考慮到日本和美國之間思想、資本和貨物的自由流動,如何實現這一目標並不十分清楚。
相比之下,中國是一個比日本大得多的國家,甚至比美國大得多。中國的國土面積與美國相當,人口是美國的四倍。按人均計算,中國明顯比美國窮,但中國也是一個已經證明自己40年的國家!-他擁有比美國發展得更快的決定性的能力。除非中國發生災難,否則中國經濟最終超越美國似乎是確定無疑的。考慮到中國的相對貧困,中國的人均指標將繼續落後於美國,但它會繼續改善;更重要的是,考慮到中國的收入不平等,中國可能已經有了與美國相當的中高收入人羣。對於中國來説,在這個階段的後期不超過美國似乎是不太可能的事。
-
-
Jon Michael Sakamoto
lives in Alamo, TX (2013-present)
生活在德克薩斯州阿拉莫(2013年至今)
日本經濟在上世紀70年代迅速崛起之後,許多公司開始大量舉債,以為經濟會繼續增長。不幸的是,泡沫破裂,日本股市崩潰。更糟糕的是,來自韓國等國的競爭嚴重損害了日本的電子產業,人們必須記住,日本的面積大致相當於加利福尼亞州……因此它的自然資源非常有限。此外,正如日本在70年代因工資較低而從美國手中篡奪製造業一樣,韓國在90年代也做了類似的事情,中國今天似乎在重複這一戰略。日本仍然是世界第三大經濟體,這一點令人印象深刻。
..(以下略)
-
-
Joseph Boyle
lives in California (1988-present)
生活在加州(1988年至今)
中國比日本要大得多,而且會在更大的規模上達到極盛,但在其他方面,中國和日本的相似性比中國人願意承認的要多,從日本的經驗中推斷出一些結論確實有道理。
《中國製造2025》的結果可能喜憂參半,中國在某些領域會佔據主導地位,而在其他領域則不然。中國不能什麼都出口什麼都不進口,正是這種驅動力導致了日本貨幣的升值。
中國對外投資和“一帶一路”的浪潮與日本的投資和援助項目沒有太大區別。中國人只是在談論這個問題時更自以為是。在完全不同的國家進行有利可圖的投資是很困難的,好的機會也是有限的。中國投資的損失已經顯現。
幾十年後的中國將是一個富裕而滿足的老年人國家,他們不再需要進一步迅速擴大生產和消費。換言之,它將取得日本所取得的成就。
-
原文較長有刪節,查看全文可點擊:櫻落網