根本無法統計出國留學人數和回來的人數,清華自己都不知道_風聞
guan_15631596462191-2021-09-16 19:13
【本文來自《從人均培養費用來看,清華是北航的約3倍,是南航的約5倍》評論區,標題為小編添加】
- 回不了家的兔子
- 我這帖都快沉了你還回復,那我就回復一下吧,還是基於求生欲,不想再解釋啥。
我原文最後説了,清華會被吃瓜本質問題是信息不對稱。你説我偷換概念,本身質疑清華的人就沒有完全搞清楚清華這317億的構成、投入與國內的產出。而這些信息很複雜,但是清華官方沒做詳細解釋(預算公開,但這是給能看懂預算表的人看的),或者沒有人替清華來解釋,那這不還是被吃瓜麼?
現在想解釋清,如下幾點要説明:
1、清華從改開開始到現在,歷年的出國出國留學人員數量(包括出國深造、出國遊學、赴外長期交流)佔整個人員數量的比例,這些人員回國的比例,移民國外人員產生的科學成果數量、國內人員產生的科學成果數量;
2、清華的歷年預算的完整構成、各學科的分攤比例以及與其他學校的對比,成果的對比;
3、基於1和2來評估清華歷年的預算投入有多少是國內的成果轉換。
很複雜很複雜的,相當於把全國高校的舊賬全翻了一遍,需要聯合教育部、科技部、統計局、各大高校、國外的科研機構和學術期刊,這信息海了去了,而且翻這些有意義嗎?沒意義,所以沒有放出完整統計。
但是呢,吃瓜羣眾眼裏:“清華沒有解釋啊,預算啥的我不懂,我就看到清華一年317億,沒啥成果轉出,畢業全都出國了。”你看,這不就節奏帶起來了?又回到我開始説的那點:本質問題是信息不對稱。
因為這瓜本身就是“錯位的比較”。
你着急,我理解;管用嗎?不管用。這些信息,羣眾不知道、部委沒統計、學校沒公開。
P.S.其實你列了這幾點,還列了成果選,你説的是清華學子對國家的貢獻,但是你沒列出被帶節奏的關鍵點:移民的清華人為外國發表了多少成果,每年這麼高預算有多少是反哺國內科研,投入產出比比別的學校高多少。這些點很難統計,這也就是瓜能年年吃的原因。
我覺得,信息確實不對稱,但是,你這個要求更異想天開。我過去的帖子介紹了自己,清華本,美國某top10大學博,回國任某985大學正高博導。我自己申請過國自然的經費也當過評委,也熟悉目前所在大學的一些事情。
你要求“歷年的出國出國留學人員數量(包括出國深造、出國遊學、赴外長期交流)”,這個不可能有,各個大學都不可能知道。一個學生畢業後就和原大學沒有關係了,檔案也離開了,比如我回國,清華怎麼可能知道?我沒有理由再去跟她報備。
在外留學的時候,各校的校友會基本就是個鬆散的組織,逢年過節才可能組織個把活動,遇到那些宅男宅女,根本懶得理你。
我自己都不清楚當年我留學的大學裏有幾位清華校友北大同學之類的,所以什麼出國比例回國比例,根本沒人知道精確數字,甚至估算都難。
至於“移民國外”的人員數量,這要求更離奇了,可能CIA能查到,但我國公安部都沒本事查到,有國外國籍又保留國內户口的多了。最後一個:“移民國外人員產生的科學成果數量、國內人員產生的科學成果數量”,“為外國發表了多少成果,”,我不明白這有什麼意義?
我留學的時候還發表過6篇論文,難道這也是原罪了?不發論文能畢業嗎?中科大的曹原小同學在美國發了7、8篇NS論文,在你們眼裏也有罪嗎?在產生的科學成果數量,不好意思,怎麼定義科學成果?論文嗎?
絕大多數論文還是合作的,我在國外的時候,連我室友發了幾篇論文我都懶得關注,何況不相關的第三方,你這要求CIA都辦不到。
不過我倒是奇怪,既然你們連這些基礎信息都不知道,哪怕是信息不對稱,那又根據什麼大罵清北“都出國了”,“對國家沒有貢獻”,出了國的就是精緻利己主義者?
“每年這麼高預算有多少是反哺國內科研”,國內的科研經費當然產生的國內的科研成果,清華新世紀20年來獲得158項國家三大獎(第二名101項,其他大學基本在清華的1/10到1/2之間),這不是反哺?至於“預算投入有多少是國內的成果轉換”,您這要求,科技部部長也做不到。
説到這裏,我也理解樓主那位北大校友的説法了,其實你們沒參與過國內科研工作,沒經歷過科研項目的申請和評審,你們也不知道科研經費是怎麼下發的,否則也不會有把A的科研經費轉移給B這種説法了,這在基金委和科技部的職員眼裏看起來都是匪夷所思,連操作都不知道該怎麼操作的。
還有些問題在我們看來都沒法定義做“問題”,也就是我最近瞄了一眼觀網才上來作答,一般的高校科研人員真沒興趣回答。
最後,你説我們急了,這有什麼好急的?我除了第一個星期做了很多關注之外,現在也恢復正常的工作了,上課、帶博士生、寫論文、做講座,有空才來這裏回一下。接下來又要告別了。至於清華自身,説實話,可能官方都不知道觀網還有這檔子事,其他大學官方也都不知道(我問了我所在城市的幾所大學的人員,都沒聽説過),而且説個很多人要生氣的話,清華今年生源還是很好,不説分數線,據我所知,中學生五大學科競賽總決賽第一名都進了清華,國際中學生奧賽金牌有13人進了清華。