首席訪談 奧哲徐平俊丨中國低代碼實踐第一人：做低調的主動進擊者_風聞

​**【編者按】**

國家“十四五”規劃和2035年遠景目標綱要提出，要推動製造業產品“增品種、提品質、創品牌”，開展中國品牌創建行動，提升自主品牌影響力和競爭力，培育一批高端品牌。粵港澳大灣區作為我國開放程度最高、經濟活力最強的區域之一，湧現出一大批優秀的創新品牌，在技術創新、應用創新、服務創新、消費體驗創新方面，逐漸從追趕走向引領新一輪的世界工業和消費潮流。

為將品牌與創新進一步注入大灣區的融合發展，鳳凰網廣東、粵港澳大灣區研究院、深圳知名品牌評價委員會聯合推出“灣區品牌力量”專題，從品牌故事、品牌出海、品牌變革等角度，對話灣區100位知名品牌創始人，講述灣區品牌故事，詮釋灣區企業家精神，打造中國優質品牌羣像，提升灣區品牌國際影響力。近日，鳳凰網廣東採訪到奧哲創始人兼CEO徐平俊。

當前，世界百年未有之大變局加速演進，數字經濟建設已成為國家發展需要搶佔的戰略高地。數字化浪潮推動下，越來越多企業擁抱變革，積極尋求數字化轉型的最佳路徑。

數字化轉型的本質是為了應對瞬息萬變的市場競爭，滿足客户與日俱增的個性化需求。然而，企業可供選擇的數字化手段雖有很多，但真正能滿足個性化需求的並不多。

困頓之際，企業數字化服務商奧哲的掌舵人、“中國低代碼實踐第一人”徐平俊向業內喊出了自己的口號“低代碼，是企業數字化轉型的核心引擎。” 這一觀點其實有跡可循，有行業內的觀點，未來，65%的企業數字化應用都將使用低代碼進行構建。

熱度之下，低代碼在業內正飽受爭議，其中不乏“低代碼是無用玩具”“行業毒瘤”等極端觀點……

評判新生事物好壞，要看它能否給客户帶來價值

**【首席訪談】**低代碼是行業毒瘤，這個事兒您聽説過嗎？

**【徐平俊】**這種文章，我一般看到就直接把他拉黑了。

**【首席訪談】**你是不關心還是覺得純粹是無稽之談？

**【徐平俊 】我覺得低代碼是一個新生事物。所有新生事物在出現時都會有質疑的聲音。**我們看到雲計算剛出來時，大家覺得就是一堆服務器；新能源車出現的時候，也是各種質疑。我認為低代碼發展也有一個過程，而我們是實實在在看到了低代碼對客户的價值，所以我們堅信我們的路。

**【首席訪談】**所以你們就是典型的實實在在，做自己覺得有價值的事，你覺得對低代碼對行業改造的空間大嗎？

**【徐平俊】**改造很大，特別是傳統行業。很多人認為科技行業更需要數字化，但其實傳統行業在這塊的應用也特別有價值。

**【首席訪談】**比如説能改變哪些行業呢？

**【徐平俊】**舉一個很有意思的例子，家政行業。一個從科技大廠出來的創業者，想通過數字化去改變整個月嫂行業，將月嫂的服務過程標準化，比如餵奶的時間，量體温的時間，服務評價等記錄下來。

**【首席訪談】**你們是直接幫他把想法落地了。

**【徐平俊】**是的。這個事情意義其實特別大。第一，服務產婦和小孩是很精細化的事情，操作不慎就可能出現各種各樣的風險，而數字化能讓所有服務標準化。

這個創業者最開始空有這個想法，但沒有系統來實現他的想法，而且這個過程也需要不斷的優化。所以他很痛苦，就找到了我們。我們用低代碼幫助他把這個想法落地實現了。這兩年，他們的服務還在不斷細化，越管越細。現在，上千個月嫂已經在線上了。

**【首席訪談】**如何看待低代碼在企業數字化轉型過程中承擔的角色？

【徐平俊】今天所有的企業其實都還在尋找數字化的方法，而低代碼已經被很多企業所熟知。我們清晰地感受到，企業的核心業務一定是個性化的，而個性化用低代碼最容易匹配。所以我認為，低代碼是最適合幫助企業解決其最核心業務的數字化，也是我們今天企業數字化的一個最優解。

低代碼是數字化轉型的核心引擎

一個具有顛覆舊模式潛力的新事物出現時，總是伴隨爭議，而評判是非好壞，最終還是要回歸客户價值。十一年進化，奧哲已經在低代碼的賽道上持續領跑，但很多人不知道的是，創業初期，徐平俊所領導的奧哲聚焦的是另一個細分領域。

**【首席訪談】**徐總，您是2010年創業的，至今也有10年時間。回顧過去10年的創業歷程，您覺得當初做低代碼這個決定對嗎？

**【徐平俊】**其實我們最開始不能完全算是低代碼，最早叫BPM，也是低代碼的一個分支。

**【首席訪談】**所以低代碼是後來才做的事。

**【徐平俊】**對，最開始我們做BPM業務流程管理。我們希望通過優化企業的流程，即先僵化再優化再固化，形成一個螺旋式上升，來幫助企業提升管理能力和創新能力。

**【首席訪談】**很多大企業，像萬科、華為其實都在談BPM。

**【徐平俊】**那時候有一個大的背景，中國是世界工廠，製造業特別厲害。但08年金融危機後我們可以看到，大家都面臨着新的挑戰，所以我們談產業升級，我們也會看到國內像華為、萬科已經通過流程管理實現了很大的升級和飛躍。但很多中小製造企業，還沒有意識到這一點，我們想通過BPM來幫助他們來進行產業升級。

**【首席訪談】**到現在為止，做BPM的企業應該也沒有多少家，如果你們做下去的話，我覺得這個項目的前景是非常賺錢的

【徐平俊】 小康吧，它確實是一個賺錢的事情。

**【首席訪談 】**這樣一個賺錢的項目，這麼好的前景，為什麼想轉型做低代碼呢？

**【徐平俊 】**我們2010年開始做BPM，到2014年就做到行業第一。但我們在過程中發現一個問題，BPM是幫企業從有到優，而不是從無到有。所以我們服務的客户都是國內的頭部企業，這些客户不管是信息系統建設，還是管理體系機制都比較完善。剛才提到，我們想幫助更多的中國企業、更多的中型製造企業，他們其實沒有這樣的一個條件。

**【首席訪談】**所以説其實數字化真正要下沉的時候，BPM有它的侷限性。

**【徐平俊】**對，不夠普適，實際上很多中小企業連繫統都沒有，所以通過BPM幫助他們就會有限，甚至幫不到。所以我們就從頭來考慮。

**【首席訪談】**所以你就有了去做低代碼這件事情，但是其實SaaS也可以來做這件事情，為什麼偏偏選擇低代碼？

**【徐平俊】**每個企業是獨一無二的，一定有它的核心競爭力，而SaaS是一個特別標準化的產品。我們認為，如果未來創新是企業的核心競爭力，那一定會有不標準化的一部分。

我們覺得，如果企業要有更進一步的創新，還是需要低代碼這類工具。舉一個例子：今天去廣州，我們可以選擇坐高鐵，也可以選擇開車。兩者之間的差異在於：你坐高鐵，你擁有的是跟別人一樣的能力。如果開車，我可能會有更多運營上的創新，我可以在東莞多見一個客户，或者再晚一點回來。實際上，低代碼會讓你的創新空間和能力更大。

**【首席訪談】**能夠跟得上市場的節奏。

**【徐平俊】**是的，因為我們的社會變化很快，很多企業碰到的問題，不是用標準化可以解決的，需要結合企業的能力去不斷演進，所以我們很少談標準化的複製。更多時候，我們談商業智能，根據你的實際情況、數據來分析，指導你的管理和運營。

要實現商業智能，就只有低代碼。我們認為，正因為商業智能是個性化的，所以低代碼才會成為企業數字化轉型的核心引擎。

**【首席訪談】**所以低代碼的核心靈魂是靈活，而且能夠快速響應細分市場的需求

**【徐平俊】**是的，現在大家都要求變，説唯一不變就是變化，特別是現在市場變化越來越快，那麼大到像國有銀行，小到門口的攤主，都在謀求一些改變，這就是低代碼給企業、給社會帶來的價值。

不是賺不到認知以外的錢，而是有多少錢買認知

作為2021年上半年數字化領域的熱詞，低代碼迎來了資本和市場的雙重追捧。據統計，過去兩年，國內至少有15家低代碼平台獲得超過25家主流機構的投資。這片新興土壤亦吸引了微軟 、IBM、阿里、騰訊等巨頭競相入局。眾星雲集之際，奧哲在低代碼賽道的表現也毫不遜色。

**【首席訪談】**今年還是會像以往一樣保持每年融一輪的節奏嗎？

**【徐平俊】**是的。正在進行中，年底前會完成。

**【首席訪談】**看來公司的發展是非常順利的。

**【徐平俊】**其實還是有很多的波折。有一句話説，**你賺不到你認知範圍以外的錢，我倒覺得，不是你賺不到認知以外的錢，而是你要花多少錢去買認知。**因為我們在早期做低代碼的時候，內部還是有很多人不認可的。我和另一位聯合創始人張華，我們是自己拿一部分錢，把低代碼這塊業務獨立成另一家公司來做。

**【首席訪談】**所以產品出來其實也挺不容易的，當時的市場反饋怎樣？

**【徐平俊】**剛出來的時候就能看到市場上面的認可。我們剛發佈出來，阿里釘釘就來和我們合作，後面也有很多客户、合作伙伴都來找我們。

**【首席訪談】**你有什麼產品來應對中小企業的需求？

**【徐平俊】**15年我們就開始研發氚雲，16年跟釘釘合作，在中小企業裏面進行大量推廣。這個過程很有意思，我們發現，大型企業對這塊的需求也在加強，所以我們在18年開始研發，19年推出了我們針對中大型客户的雲樞。但客户訴求是源源不斷的，所以我們又做了一個office化的低代碼平台——有格，讓連數字化管理員都沒有的中小企業，都能把他的系統全部落地。

**【首席訪談】**再一次把數字化的門檻給降低了，覆蓋更多的人羣。而這麼多產品的塑造，也慢慢把你當初的構想給健全了。

**【徐平俊】**是的，我們現在可以服務各種類型的企業客户。像中石化、建行這樣的大型企業，我們可以提供數字化的第三方平台服務；我們服務的中型企業也非常多，像雲丁科技、曦強乳業等。雲丁科技在企業不到100個人的時候，就跟我們合作，現在很快都要去敲鐘了。他們所有的業務都是構建在我們的系統之上，成長非常快。

**【首席訪談】**我覺得你是對市場的感知是非常敏感的，那您以往服務的客户中有沒有搞不定的客户？

**【徐平俊 】**坦率講還好。我們有個數據，客户項目的準時交付率是90%，這在行業裏面還是非常高的。我們離客户比較近，剛剛提到對客户很多的感知也是來源於我們跟客户的深度交流，所以我們內部形成了一個叫客户第一的文化。我們的服務是跟客户一起成長起來的。

客户第一的企業文化

價值至上，客户第一，這是徐平俊多年來在創業路上的堅守。也正是這份堅守，奧哲才能一路斬獲融資，迅速成長。但在談及個人能力、企業管理時，徐平俊卻顯得謙遜很多。

**【首席訪談】**您在創業路上走了10年，也有人説您是中國低代碼實踐的第一人，你是怎麼評價自己的？

**【徐平俊】**是不是第一人我不敢説。**不過目前在低代碼賽道上，確實奧哲沒有看到真正的競爭對手。**我算是一個對自己有要求的人，同時也願意去鑽研一些東西。

**【首席訪談】**聽説一個小故事，您在大學期間一個學期就把大學4年的課程都學完了。

**【徐平俊】**確實，對於自己認準的一些事情，我願意花時間去研究。當年大學裏面有一本書，會把專業4年要學的課標出來。我一看到自己喜歡的專業，就會自學，的確一學期就把它看完了，願意花點時間去研究自己願意研究的事情。

【首席訪談】 那還是很有方法的做事，有自己的一套方法。您自己在工作當中也是對自己要求很嚴的人？

**【徐平俊】**確實。我的同事們都覺得跟我工作壓力會比較大。

**【首席訪談】**對他們要求也很嚴。

**【徐平俊】**在專業上對他們要求有點嚴格。

**【首席訪談】**所以你自己平時工作生活出差的節奏是怎樣的？

**【徐平俊】**經常出差，比如從深圳出差到杭州約客户見面，結果客户遲到了，而我早上9點左右就到了。

【首席訪談】 你比機長還要忙。

**【徐平俊】**很多人問我這個問題，我覺得也是很忙，但我還蠻享受的。我一天去杭州能夠見三四個客户再回來，我覺得這種安排特別棒。

【首席訪談】你自己是很享受這種狀態，但跟你出差的同事們，他們可能就覺得有壓力。

**【徐平俊】**好多同事不願意跟我一起出差。

**【首席訪談】**是覺得很難嗎？

**【徐平俊】**確實，我也會反省我自己。**管理確實是一門藝術，最近我也在看很多管理學，想看如何把這個關係處理得更好。**我見到一些管理者既能夠對其他人要求很嚴格，而且這些同事會很樂意接受它。

【首席訪談】（管理）是一門很深的學問。

**【徐平俊】**是的，我也需要成長。

**【首席訪談】**您覺得你現在為止還是會什麼都管嗎？還是放手？

【徐平俊】 我對自己這幾年的成長還是挺滿意的。我以前會看得很細，但現在基本上我是放心的，能夠完完全全去放手的。

**【首席訪談】**放手有時候自己也沒那麼累，而且也可以飛得更高，去思考一些更深層次的問題。那你看，公司從幾個人到現在幾百號人，從幾個合夥人到現在十幾家子公司，全國都有佈局。從您對行業的感知來看，您覺得低代碼的黃金時代到來了嗎？

**【徐平俊】 我覺得到來了，所以我們今年決定全面商業化。**前面也談到我們面向大中小客户的架構已經搭建好了。現在這個點，我們正在全力推進。

**【首席訪談】**我還記得在你們之前的發佈會上，您的主題是“野心告白”，您現在還有野心嗎？

**【徐平俊】**可能比當初更大了。

**【首席訪談】**如果可以重來的話，你覺得還會做這件事嗎？

**【徐平俊】**這個問題我回想過好多遍，不過我覺得今天就是最好的。

出品：鳳凰網廣東新聞中心

聯合出品：西瓜互動傳媒

總監製：許滸傳

監製：劉佳一

導演/製片：黃敏

主持人：林淑齡

文案：胡敏

剪輯後期：廖澤寧

視覺設計：雷保民

場地支持：潤加速