張文宏再出金句：如果你沒活到85歲，別説自己很長壽！_風聞

“如果你沒活到85歲，別説自己很長壽，”11月3日在2021“科學嘉年華”生命健康論壇上，國家傳染病醫學中心主任、復旦大學附屬華山醫院感染科主任張文宏教授再出金句。

談長壽：長壽，主要取決於免疫系統！

“很多朋友可能會覺得很奇怪，今天在討論腫瘤怎麼把我叫過來了，事實上你如果不討論免疫，你可以不叫我，但是如果討論免疫就應該先把我叫過來。”國家傳染病醫學中心主任、復旦大學附屬華山醫院感染科主任張文宏表示，人類一開始從動物界走出來之後，活得沒有這麼長。新中國成立前，中國人的平均壽命不足40歲；今天，上海人的期望壽命已經達到了83.67歲，在座的各位沒有活到85歲，別説自己長壽。

我們為什麼可以“多活40多年”？要談論這個問題，首先大家先要了解“癌症”和“免疫”的關係。

論壇現場，中國科學院院士、復旦大學附屬中山醫院院長樊嘉給出了關鍵詞：平衡，無論是感染性疾病，抑或是其他代謝性疾病，只要一個方面出現“故障”，而另一面不能很好地平衡，人就會生病。樊嘉進一步解釋，人體在代謝運行中，細胞基因會發生突變，伴隨而來的是異常的細胞。人體強大的免疫系統能夠及時將這些“問題細胞”清除，但要是遇上免疫力低下，這些異常細胞就會快速生長、惡化；另一種情況是，人體的免疫監測系統“失靈”，無法察覺到“異族入侵”，也會導致異常細胞繼續生長。在環境、作息等外因的共同作用下，就有可能向腫瘤發展。

張文宏教授説，人類的免疫系統在不斷進化，來抵擋每時每刻可能遇到的自然界的細菌、病毒等等。人類進化中形成可我們的免疫系統從來還沒有充分準備好讓不是為我們活很久，因為幾百萬年的人類進化史上，只有最近的幾十年人類才會廣泛出現老齡化的情況。衰老或者功能降低的免疫系統使得腫瘤成為一種常見病。因此，為了人類的繼續生存，腫瘤領域的科學家、臨牀醫生還要努力發現新機制，重構免疫系統來強化免疫系統，幫助人類抵抗腫瘤的發生。

張文宏教授説，“人體怎麼獲得壽命的延長？很大的一個原因是取決於我們的免疫系統，在早期，對於感染性疾病帶來的兒童的死亡，我們免除掉了。”

談腫瘤：未來，腫瘤會成為常見病！

人類早期其實不需要考慮腫瘤的問題，有些人認為，環境特別重要，比如非洲，水沒有污染、空氣很新鮮，所以非洲人的腫瘤發病率很低，但上海就並非如此。對此，張文宏解釋道，腫瘤的發生主要是在人生命的後半段。

在年輕人中，腫瘤雖然有發生但發生率會低很多。而在非洲防治“感染”卻變得十分重要。張文宏説道，“所以我如果和樊院長一起出現在非洲，一定是我更受歡迎。但是如果在上海，你會發現樊院長更受歡迎，因為上海有着非常好的公共衞生體系，很多傳染病疾病早期就得到了一個控制。”

“我們的免疫系統從來沒想過人可以活到80歲。”張文宏説道，靠着免疫系統來“續命”明顯不可能，那人們該如何達到“長壽”呢？

張文宏表示，“腫瘤會成為常見病”。人的細胞在更新的過程中，會不斷產生一些癌變的細胞，而免疫系統在生長的過程中需要把癌變的細胞消除掉。

免疫系統從來沒有想過人可以活到80歲，但如果人活到85歲，還想活到120歲，該怎麼辦？張文宏對此表示，今後人類的生存，如何重新構建、改善免疫體系，將帶來巨大的挑戰和機會。

談疫苗：未來，可能會有腫瘤疫苗！

此前，你或許看到過這樣一則新聞，國外一位晚期霍奇金淋巴瘤患者感染了新冠病毒，入院治療11天新冠肺炎症狀緩解，出院4個月複查顯示絕大部分腫瘤消失。這是難到醫學奇蹟？新冠疫苗是有抗癌作用？

張文宏教授表示，我非常明確地告訴大家，新冠疫苗不具備抗癌作用。之前有一例病例出現新冠以後腫瘤細胞被清除，但這種發生的現象也是非常難的。這不是我希望大家打疫苗而傳遞出來的錯誤信息。

這有可能是由於免疫系統被重啓，因為新冠是一個非常重大的一個病毒，它的攻擊誘發的免疫風暴，在這種免疫風暴之後我們所有的衰老或者是沉睡或者不靈敏的免疫系統一下子被重啓，重啓以後很多腫瘤細胞特別是血液細胞，在流動的血液當中很容易被清除，但是對於一些固體的腫瘤實體的消除會困難一點。

張文宏對此解釋道，因為現在的新冠疫苗有一種是核酸疫苗，它最早是用於做腫瘤疫苗的，但由於腫瘤疫苗還沒有出來，而新冠來了它們就被用於製作新冠疫苗。但核酸疫苗裏的東西全部都換掉了，治療腫瘤是腫瘤相關的抗原。但是在新冠疫苗中使用的是新冠相關的抗原。

最後，張文宏説道，“在新冠疫苗獲得巨大的成功後，將來這個技術有可能會繼續促進腫瘤疫苗的誕生。”