“想知道在印度做一個馬克思主義者是一種怎樣的體驗？問問印度農民吧”_風聞

你是一個研究馬克思主義和社會主義的學者。能否告訴我們，在印度做一個馬克思主義者是一種怎樣的體驗？

維賈伊：印度有很長的馬克思主義傳統，印度的共產黨建立於1920年。印度今天還有幾個不同的共產主義政黨，其中最大的是印共（馬派），有100多萬名黨員。

我從很小的時候就已經開始閲讀馬克思的著作。你可以看到，我的書架上有很多有關社會主義的書，許多是我從蘇聯買來的。1981年我還是個小男孩時，我在加爾各答買了三卷《資本論》。很多和我同時代的青年也都閲讀過馬克思主義的書籍。

然而，後來我們經歷了蘇聯的解體，這一事件讓我們有那麼一段時間感覺自己被擊敗了。從此以後，做一個馬克思主義者要面臨很多壓力。

現在，在印度做一個社會主義者並不是一件容易的事，因為印度政府傾向於用宗教的視角來處理政治問題。我對此十分不贊同。

與此同時，今年數百萬印度農民在全國舉行示威，反對政府強加給他們的農業改革法案，這些法案會讓農民（失去土地）變成Uber司機。（編者注：印度農業改革將允許大型私有企業進入農產品銷售市場，並允許商家囤積食品，被印度農民視為違背農民利益，引發強烈不滿。）

很難想象，在新冠疫情肆虐的這一年，我們竟然經歷了世界上最大、最有力量的羣眾運動之一，而且最終政府撤回了這些法案，也就是説農民取得了勝利。他們展現的正是馬克思主義的活力。想知道在印度做一個馬克思主義者是什麼感覺？那就去問一問印度的農民吧。

你認為今天的印度需要社會主義嗎？

維賈伊：作為普通人，我們最想要的是什麼？我想生活在這樣一個社會：人們沒有飢餓，也不是文盲，每個人都有地方可以居住，可以接受更好的教育，有電、有互聯網和其他便利的設施。然而，直到今天，上千萬甚至上億的印度人還沒法過上這樣的生活。

如果資本主義可以為他們提供這樣的生活，我會變成一個資本主義者，但資本主義做不到這一點。只有社會主義才可以讓每個人都不再捱餓。

事實上，我們已經在“中國實驗”中看到它實現了——我現在經常使用“中國實驗”這個詞，因為你們在嘗試很多不同的東西。我非常欣賞這一點。

今年，當我讀到中國消除絕對貧困的消息時，真的很開心，因為這意味着農民終於可以吃上飽飯了。我覺得嘗試消除絕對貧困的行動也許是在很長一段時間內這個世界上發生的最重要的事情，因為它向印度這樣的國家證明，哪怕是窮一點的國家也可以做到這些事。

我不是中國人，但是我為中國政府所做的事情而感到驕傲。這正是國際主義的意義所在，印度需要社會主義。在印度搞社會主義容易嗎？不容易。在美國搞社會主義容易嗎？不容易。它將非常困難，但值得我們為之努力。

感謝你對中國的讚賞。不過，我們也看到，最近兩年來中印因邊界問題關係非常緊張。還有一些印度政治人物和學者更視中國為“敵人”，主張聯合華盛頓制衡中國。你怎麼看這種觀點和當下的#中印關係#？

維賈伊：印中現在是“沒必要的緊張關係”。我不認為邊界爭議很重要，別忘了，就在十多年前，中國和俄羅斯還存在邊界爭議。邊界問題是可以解決的，重要的是潛在的政治問題，這才是關鍵。

當下，印度的精英階層對和美國結盟更感興趣，但這實際上對印度民眾沒有好處。印度應該做的是融入到“亞洲世紀”裏。我們為什麼要把“一帶一路”想象成一個“中國計劃”呢？我們應當把它視為一個亞洲的計劃。印度應該積極地參與到對基礎設施的投資中。

一些印度的精英階層認為，通往自由的道路必須從華盛頓經過。但我希望印度的治國精英們能夠對商業和人類自由都抱以更開放的思想，印度是一個偉大的國家，我們沒必要向任何一方“選邊站”。