姚洋：看看今天中國的成績單，別再污名化4萬億了

（採訪/觀察者網 張廣凱）

近日，國家統計局公佈，2020年我國國內生產總值同比增長2.3%，首次突破100萬億人民幣，也成為唯一實現正增長的全球主要經濟體。美國2020年全年GDP則萎縮3.5%，創1946年以來新低，拜登繼續提出1.9萬億美元的刺激計劃。中國經濟超預期復甦的秘密在哪裏？中美政府在應對經濟危機時發揮了怎樣的不同作用？觀察者網就此採訪了北大國發院院長姚洋。

**觀察者網：**國家統計局近日公佈2020年經濟數據，全年GDP增長2.3%，四季度增速是6.5%。您如何評價這份成績單？

**姚洋：**從這個數據來看，我們疫情之後的經濟恢復是相當不錯的。全年能達到2.3%的增長速度，在全世界範圍是首屈一指的。我們能達到這樣一個成績，可能有幾方面原因。

首先，是我們在防疫中採用了以短痛換取長期平安的做法。別的國家始終不願意搞嚴格的隔離措施，問題越拖越大，而我們在武漢實施了強有力的封城，其它地方也做了不同程度的社區封鎖。所以，在短短的兩三個月時間裏，我們就把疫情基本上控制住了，到了夏天的時候，全國基本上就放開了。

第二方面，是政府的財政措施比較到位。我們去年發行的政府債務超過8萬億，其中絕大部分是用到了民生和地方政府投資領域，效果立竿見影。這是我們跟國外的一個重要區別。國外採取了激進的貨幣政策來支撐財政政策，把利率壓低，方便政府去借錢，但政府借來錢主要是用於保證老百姓的生活，用於投資的比較少。

這也導致了第三方面，就是中國和其它國家的不對稱復甦。發達國家主要是在保消費，中國則是從供給出發，所以我們的供給側恢復快，出口就增加了。出口對去年經濟恢復的貢獻率是很大的。

1月14日，江蘇連雲港港拍攝的集裝箱碼頭。我國2020年成為全球唯一實現貨物貿易正增長的主要經濟體。（圖：新華社）

**觀察者網：**在服務業尚未完全恢復的情況下，四季度能達到6.5%的增速，是否説明製造業的景氣度甚至比疫情前更好了？

**姚洋：**的確，這是特殊的國際形勢造成的。發達國家的措施主要是保消費，儘量讓老百姓的生活質量不下降，所以我們看到美國等國家的消費增長還是很好的。中國給這些國家生產了大量消費品，所以製造業恢復就比較快。

但是，我認為這種情形是不太可能長期持續的，等到其它國家消費的增速進入平台期，而且它們的生產也逐漸恢復之後，中國的出口增速恐怕還會掉下來。

中國國內是供給面先恢復，需求面恢復比較慢，最近幾個月我們的消費才開始轉正，內需對製造業的支持還有待觀察。

**觀察者網：**您剛才也提到了中國的經濟恢復跟投資關係很大，去年初中央和地方政府發債確實也比較多。但是數據顯示，2020年全國固定資產投資只同比增長了2.9%，基礎設施投資增速是0.9%，並沒出現年初預期的高增速，這是什麼原因造成的？

**姚洋：**這個2.9%只是固定資產投資的增速，我們還沒有看到資本形成的數據，如果看資本形成，增速可能還是會快一些的。即使我們按照投資來算，過去幾年投資對我們GDP的貢獻率大概是45%左右，那麼2.9%的增速，對GDP就是大概1.3%的拉動。我們全年GDP才增長了2.3%，這麼看，投資對去年經濟復甦的貢獻還是很大。

為什麼我們看到政府發債那麼多，但是投資增長並沒有那麼大？因為政府有很多債務其實是借新債還舊債。我們知道，過去地方政府揹負了不少商業性債務，壓力比較大。現在政府發的城投債裏，可能有60%都是在還舊債，沒有變成投資。

**觀察者網：**您覺得這種投資增速下行的情況，會是長期的結構性變化嗎？2021年會不會出現報復性反彈？

**姚洋：**去年2.9%的增速，還是慢了一些，肯定會回升，但是也不太可能再像過去那樣超過10%了，長期來看能達到5%-6%就已經相當不錯。當然，未來幾年中國應該會進入一個新的景氣週期，我們可能會看到投資增速稍微快一些。

**觀察者網：**那麼未來投資對中國經濟增長的拉動作用會有多大？

**姚洋：**投資一定還是很重要的。長期來看，人均GDP的增長速度取決於兩部分，一是技術進步率，二是人均資本增長率。現在，我們的技術進步率恐怕每年也就2%-3%。如果按照中央規劃，到2035年我們的人均GDP再翻一番，那麼年均增長率就要達到4.7%左右。所以除了技術進步之外，每年還有2%的GDP增長要通過投資，通過人均資本量的增長來實現。

怎麼實現這2%呢？剛剛我們也提到，現在資本形成對中國GDP的貢獻大概是45%，差不多一半。這樣的話，我們每年的人均資本增長速度就必須得在4%以上。當然，這只是對人均資本增速的一個粗略估算，怎麼換算成投資增長率，還要更復雜一點。

**觀察者網：**美國採取了跟中國不同的經濟恢復政策。最近，拜登提出1.9萬億美元的刺激計劃，主要內容是對民眾的現金和福利補貼。這種從居民消費而不是投資層面切入的刺激手段，是應對危機的好辦法嗎？

**姚洋：**美國大概也只能這麼做了。因為現在的美國想去搞投資，難度太大了，它的大規模建設時期已經結束了。現在美國要去修一條鐵路，5年規劃，5年建設，都已經算是神速了。

美國沒有一個執政者會去做大型的投資，因為就算做了，他在任期內也享受不到成果。無論是奧巴馬，還是特朗普，過去十幾年來，美國政府都意識到要搞基建。特朗普也提出過一個1.5萬億美元的基建計劃。可是他實際幹了什麼？就花錢修了個牆，其它啥也沒幹，因為他幹不了。

在美國現在這種體制下面，想搞以前那種大的公共工程非常困難，時代已經變了。上世紀60年代，美國為什麼可以大修高速公路？因為全社會都是欣欣向榮，都覺得我們還要往前衝，所以大家會為了公共利益放棄一些個人的小利益，為了把路修成，我可以讓渡一些權利。現在呢？政府要動私人的土地，他就要跟你打官司。各個州也協調不起來，別説修路了，抗疫這麼大的事，都團結不起來。説好聽點是一個成熟社會，説難聽點就是走到頭了。所以它的財政政策，就只剩下給大家發錢這點功能。

**觀察者網：**美國的1.9萬億刺激計劃，也讓人聯想到中國當年的4萬億？現在看來，4萬億對中國經濟的功勞還是很大的？

**姚洋：**所以我一直在説，不能把4萬億污名化。我們當時搞經濟刺激，是完全正確的。2009年，全世界經濟都是負增長，中國2009年出口一度下降了20%多，因為國外的需求都在下降。在這種情況下，我們2009年的GDP增長速度還是很不錯，為什麼？因為我們搞了投資，我們的內部需求恢復得很好。

有些人批評4萬億，主要是説4萬億弄出來很多債務。其實4萬億本身不是多大的債務，只不過它給地方上開了個口子。地方政府開始大量舉債，很多都是無抵押的債務，比如城投債，還有一些衍生出來的非正規債務，如PPP，也有很大一部分都是明股實債，都變成了政府的債務。這是我們管理上確實存在的問題。

地方政府亂舉債是有問題，但你不能怪罪到4萬億。沒有4萬億，就沒有中國的今天。中國對美國迎頭趕上，就是發生在過去10年裏面。08年中國的GDP總量不到美國的30%，去年我們已經達到美國的70%，10多年的時間我們翻了一番多，這個成就還是要肯定的。

**觀察者網：**您剛才也提到了美國主要是以寬鬆的貨幣政策來應對挽救危機，這肯定也會對中國的貨幣政策造成壓力。中國可能會面臨輸入性通脹嗎？

**姚洋：**我覺得這對中國影響不會很大。因為所謂的輸入性通脹，主要是通過大宗商品傳遞的，但現在我們對大宗商品需求已經平緩下來了，這部分的價值量，在我們整個經濟裏面的比例不是很大。

對中國來説，如果有一些温和的輸入性通脹，説不定還是個好事情。我們還沒到害怕通脹的時候，反而還在擔心通縮。現在PPI還是負的，扣掉豬肉等食品，CPI也是在零附近。

經濟發展是需要有温和通脹的，這個道理很簡單，商品價格在漲，大家才更願意生產東西。要是全社會商品價格都在降低，特別是PPI為負的時候，生產者就沒有了生產的動力。所以我覺得通脹的問題還不是很大。

其實我們最大的壓力，還是在於人民幣升值。我們的外匯儲備，現在又突然多了起來。我們的外匯佔款不斷增加，就要被迫發行更多的貨幣，那麼為了避免過高的通脹，央行可能又會採取以前的措施，發行央行票據來對沖，緩解國內流動性過多的壓力。

當然，現在這種出口旺盛，外貿猛增的狀態，也不太可能持續下去。

**觀察者網：**確實，最近大宗商品的漲價還是很明顯的，這會不會造成所有資產價格的上漲？比如深圳和上海的房價都有不小的上漲。而且去年雖然總體投資增速比較低，但是房地產開發投資增長7%，商品房銷售增長8.7%。房價上漲會進一步蔓延嗎？

**姚洋：**大宗商品漲價和房價的關係，應該是很弱的。房價上漲的根本動力，還是人口向中心城市集中，這是沒辦法的事。我們十四五期間要調整城市化戰略，以前是鼓勵遍地開花的城市化，現在是搞大都市區，人口要二次集中。那麼中心城市的房價，恐怕會一直堅挺下去，而不太可能像以前預期的那樣，達到一個頂峯後就停下來甚至下降。

所以，未來中國房價會呈現出非常不平衡的狀態，三四線城市房價停滯不動，甚至下降，但是大都市區裏的城市房價還會上漲。這是我們第二輪城市化的一個必然結果。

**觀察者網：**那麼在人口不斷增加的情況下，一二線大城市的土地供應還有沒有提升空間？

**姚洋：**現在深圳已經在試點土地審批改革，上級政府把土地審批權下放給深圳，讓它自己去掌握土地的供給，把更多土地用於開發。如果這個試點成功了，將來就會在全國推廣。

其實，就算是在深圳、上海這種地方，難道我們城市裏真的一點土地都沒了嗎？恐怕也不是這樣。我總覺得，現在我們國家的城市密度還不夠高，還得增加密度。城市裏還是有土地的，關鍵是怎麼把它用起來。

對於大城市，尤其是一線城市來説，這就是一個取捨問題。你是想繼續保持花園城市，還是提高人口密度？你如果要讓人口集中，要享受集中帶來的經濟利益，那你就得提高密度。

比如説北京現在還有那麼多的老舊小區，樓都是破破爛爛的，60年代70年代的建築標準都很低，住着並不舒服。而且都是4、5層樓，很浪費土地。能不能把它推倒了，多建一些高樓？

這個時候就要轉換思路了。我們現在建小區，對容積率都有限制，想建成花園小區，但我們中心城市的人口壓力不允許這麼做，只能去改變。

北京核心城區存在大量40年以上樓齡的老舊小區

**觀察者網：**您對2021年的經濟前景有什麼預測？ 2020年中國經濟恢復較好，跟外部需求關係比較大，但是這個因素可能不太能夠持續。2021年經濟會遇到更多困難嗎？

**姚洋：**我説的不能持續，可能最快也要今年下半年才出現，上半年應該還是沒有問題的。那麼，國內經濟的恢復情況主要還是取決於疫情。最近這一波疫情一來，我們很多地方的服務業又要下降了。

但是無論如何，今年總不會比去年更差。去年上半年，我們的經濟活動基本上全停下來了，今年哪怕是有第二輪疫情，經濟活動也不會下降那麼多。所以今年的經濟，肯定比去年要好得多。

我看到有不少人預測，今年可以達到8%左右的增長率。這是基於一種簡單的計算，假設我們每年平均的潛在增長率是5.5%，去年才增長了2.3%，還有3.2個百分點沒增長，那麼加到今年，就是8.7%了。

直接這麼算，我覺得也不太合適，但總體而言，我們是有理由樂觀的。單看消費這部分，今年至少會比去年上半年大大增加，因為去年疫情影響太大了。只要我們把消費這個坑給填上，今年的經濟肯定不會差。

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