孫佳山：既想賺中國的錢，又老和中國“過不去”，韓流圖什麼？

從去年的“漢服歸屬之爭”到春節前韓媒炒作SM娛樂創始人李秀滿“中國必須重新給韓流開門”的表態，再到眼下的韓國民間團體——網絡外交使節團（VANK）在請願網站“change.org”上發起了一項名為“阻止中國網民針對韓國文化的網絡暴力行為”的請願活動，部分韓國人“逢中必微妙”的文化心態，在輿論場上連續引發了不少爭議。

今年是中韓文化交流年，眼下，央視和KBS已經簽署了合作協議。在此框架下，韓流在中國會呈現怎樣的發展態勢？

李秀滿提到，依託人工智能、生物、納米技術等核心產業，韓流將在世界範圍內的傳播將迎來新階段。這樣的判斷客觀嗎？

為什麼韓國演藝圈既想賺中國的錢，又頻現不尊重中國的表現？

圍繞上述中韓交流中呈現的問題，觀察者網專訪中國藝術研究院文化發展戰略研究中心學者孫佳山。下文據採訪內容整理而來：

荒謬的文化優越感從何而來？

雖然不是官方話語，但一批韓國演藝圈人士看待中國的基本邏輯，還是一個比較清楚的文化傾銷的邏輯，就是覺得你們中國的大門就應該向我們敞開。這也是比較典型的能代表一部分韓國人的老牌高等黃種人心態，有一種荒誕的文化優越感。

李秀滿接受採訪時，對韓流在中國的前景做出預測。

我們都知道，韓流在我國的發展是有階段性的，而這種階段性主要就是由政治原因造成的。

例如當年在中韓關係緊張的時候，Rain在北京的演唱會，幾十塊錢一張票都沒人去看，最慘的時候就慘到這種地步……而在2014年前後的時候，中韓FTA協定既讓中韓關係升温，也為韓流在中國市場的發展帶來了機遇。

回顧韓流成為“寒流”的那段時間，不是説中國不向他們打開大門，而是説韓國並沒有直面中韓兩國廣泛的共同利益，以及中韓兩國人民之間友好交往的民意基礎。具體點説，在我國的那些韓流粉絲，在民族國家大義面前，哪個好意思出來折騰？這可不是誰管出來的結果，而是絕大多數年輕人都自覺自願地做出了自己的選擇。

就在去年，韓國綜藝《Running Man》使用了將五星紅旗與台灣旗幟並列的遊戲地圖；女歌手李孝利在綜藝節目中自稱要進軍國際市場，因此得給自己取一個國際化的藝名。她稱：“取名‘毛’，如何啊？”……

李孝利在綜藝節目上稱想以“毛”為藝名，帶來爭議，後續引發了中韓網友的罵戰。

在涉及中國主權、內政等重大問題上，一些韓國藝人非常不光彩地攪和在其中。這裏非常有必要提醒韓國娛樂界，無論是韓國的文化娛樂公司也好，或者明星也罷，不要踩紅線。否則，韓流在中國還將面臨更為不利的市場環境和輿論環境。如果韓流懂得尊重中國人民的情感，自然會在中國收穫較好的市場回報和文化影響力，但要是總侵犯中國人民的情感，那結果顯而易見。

當然，我們也充分理解，在當下的國際地緣政治格局下，韓國尚沒法決定自己的命運。在中美兩個大國之間搖擺，這也是一個典型的鐘擺結構。

即使在入華的高潮階段，韓流的大頭利潤也來自日本

韓流能夠在世界舞台上茁壯成長，關鍵在於在充分學習日本文化產業的基礎之上，發展出了有自己特色的文化產業體系，李秀滿這一點説得還是挺客觀的。

在我們的常識印象裏，過去韓流對華進行文化傾銷，在我國賺走了不少錢，但實際上，哪怕是在2013至2015年那段韓流在我國發展的高潮階段，韓流最大的利潤其實是來自於日本。

這也解釋了為什麼這幾年即便韓流在我國的存在感弱了那麼多，但在其他地區依然發展勢頭不減。在歐美，它一樣有很強的文化輸出能力。在北美，防彈少年團“幹掉了”賈斯汀·比伯。甚至在阿聯酋、埃及這樣的中東地區，韓流也賺了不少錢，很多伊斯蘭女性，也和我們國內當年一樣，熱衷於追韓流明星。

總體而言，在舉國體制的加持之下，韓國文化體育觀光部和未來創造科學部，對不同國家和地區的市場情況進行了分析、梳理，並制定出適合不同目標市場的發展戰略。就連南美、非洲等地區，作為新興市場區域，也已成為韓流輸出的重點培育對象。在較為成熟的亞洲地區，則強調與具體落地國的充分合作，我國就是最好的例證。而對於美國和歐洲市場，韓流則不斷強化商業網絡的具體分工和運營。

韓劇《愛在何方》提及中餐韓餐區別，一度引發爭議，圖自微博。

為什麼我國熱衷買韓劇？

2013年之前，韓劇在我國的視頻網站的版權價格單集大約在4000-6000元區間，2013年大名鼎鼎的《繼承者們》，其版權價格也不過9萬1集。而到了2014年在我國本土掀起第三波“韓流”熱潮的《來自星星的你》，其版權價格就差不多翻了一番，已接近20萬1集。

在移動互聯網時代，經過《繼承者們》《來自星星的你》的預熱，韓劇的價格開始實現了房價式的飆漲。比如，《太陽的後裔》就達到了140萬1集，而且《太陽的後裔》還並不是韓劇中最貴的，在2014年SBS台播出的《匹諾曹》，在中國的單集版權價格已高達173萬1集。

説到這裏，大家是不是覺得好貴啊，漲得真快啊，4年左右的時間就漲了差不多100倍，大家一定覺得這也太瘋狂了吧？

那麼再看一下我國電視劇的價格。同期，號稱《甄嬛傳》續集的《如懿傳》的獨家網絡播出權已達8.1億元，單集網絡播出成本已突破900萬。

這還僅僅是視頻網站的價格，在傳統意義的電視台是多少錢呢？在2016年3月的上海電視劇製播年會上，《如懿傳》這部當時尚未開拍的電視劇，就被爆賣出了近1500萬1集的天價。

難怪現在電視台的朋友都説是在賣腎買劇。這麼一比，大家還覺得韓劇貴麼？

顯然，問題出在我們自身，我們的文化產業體系還亟待完善。

想來中國收割粉絲，不那麼容易了

經過這些年的發展，我國的文化產業已經取得了長足的進步，而且在數字文化產業方面，我國已經走在了世界的前列。韓流現在再想來中國“傾銷”，恐怕不是李秀滿們想象的那麼容易了。包括我們粉絲文化、粉絲經濟，儘管有很多問題，但其實也成長起來了，至少不像前些年那麼容易地就被人家“收割”。

更關鍵的一點是，中資已然成為韓流的金主。早在2014年11月，中韓雙方結束了FTA的實質性談判之後，由於中國政府簡化了對外投資的程序，提高了規定的投資金額上限，很多中國公司可以採取直接投資的方式，規避原有的文化產品進口的限制，所以中國資本隨即瞬間開啓了對韓流的“買買買”模式。

李秀滿在採訪中提出的“亞洲好萊塢”設想。

例如，阿里集團就以1.9億元人民幣拿下李秀滿創始的SM的4%的股份。要知道作為韓國最大的造星工廠，SM旗下擁有東方神起、少女時代、Super Junior、EXO等眾多知名組合。阿里在這場收購中，對SM的估值約為49億元。49億對我們普通人是一個天文數字，但是對於中國資本市場而言意味着什麼呢？我國資本市場上那些“走江湖”的公司的估值可能都不止這個數。

根據韓國政府中小企業廳的數據，從2014年9月開始到“薩德”事件之前，中國公司向韓國30多家企業投資了約164億人民幣。其中，17家企業集中在遊戲、網絡、影視、娛樂領域；約40億人民幣投資給了11家遊戲、網絡公司，8億左右人民幣投資給了6家娛樂公司。

這意味着當時我國對韓國的投資有三分之一集中在文化領域。遊戲、電視、演藝經紀、特效製作、電影、音樂等各種類型的公司，都成為了中國資本在韓國大肆跑馬圈地的標的，這也讓韓國媒體感慨，中國資本幾乎佔領了韓流的半壁江山。

在上個世紀，韓流文化曾深受香港文化影響，而香港文化也曾深度受惠於上海文化。包括日本在內，東亞文化間有着非常複雜的相互影響。在我國經過近20年的幾個階段的廣泛傳播後，而今的韓流又呈現出了新的時代複雜性。

對於我國而言，以遊戲、連續劇、綜藝節目、電影等為代表的文化產品，在獲得豐厚市場回報的同時，能否真正發掘我國傳統文化、當代文化的精華，將其進行文化產業意義上的推廣，乃至不斷整合和消化以韓流為代表的東亞、亞太區域不同的文化經驗？

這是今天所有文化產業從業者、管理者、研究者等都要面對的時代命題，尤其是在RCEP的框架下，這個問題更為重要。

因為，在歷史上，所有的世界性強國在崛起後，除了政治、經濟、軍事上的優勢和影響之外，都有着各自獨特的文化影響力、親和力，其文化輻射範圍甚至比政治、經濟、軍事所能波及的領域還要廣闊。

在這個意義上，我們中國的文化產業還有着太長的道路需要摸索，韓流也就是東亞的文化經驗，對於早已立志於“走出去”的中國文化而言，也是一道成色十足的試金石。

（本訪談為國家社科基金藝術學項目《韓流背後的“舉國體制”研究》（16CH178）階段性成果。）

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