【中國大思政·01】張維為：中國共產黨和現代中國的形成
張維為：
大家好，歡迎收看《閃耀東方》，歡迎收看《中國大思政》，《閃耀東方·中國大思政》。中國的崛起震撼了整個世界，中國正在快速地走向世界政治舞台和經濟舞台的中央。我自己走訪了世界100多個國家，對此感受尤深。
經常有人問我如何讀懂今天的中國，我的回答實際上簡單，我説你首先要讀懂中國共產黨。今年是我們建黨100週年，我們希望有一個系列共12期的節目向大家全面介紹中國共產黨與中國方方面面的關係，包括中國現代國家的形成，中國人民解放軍的成長，中國的外交政策的演變，中國參加全球化的進程等等。好，我們現在開始第一講。
那麼我今天想跟大家談這麼一個話題：《中國共產黨與現代中國的形成》。
今年是中國共產黨的百年華誕，中國共產黨是一個天降大任於斯人也，捨我其誰的使命擔當黨，它帶領人民浴血奮戰創建了新中國，它領導中華民族實現了從站起來、富起來到強起來的歷史性飛躍。今天我想利用我們《閃耀東方·中國大思政》的第一課，和大家一起來討論我們中國共產黨與現代中國的形成。
關於舊中國，大家聽到最多的一個詞叫做“一盤散沙”。過去孫中山講過，毛澤東主席講過，鄧小平也講過，這是我們當時舊中國的最大的特徵。大家知道1840年鴉片戰爭爆發的時候，英國的經濟規模比中國小很多，但它還是能夠打敗中國。當時英國的艦隊才4000多人，它可以打敗4億人口的中國，逼着大清朝廷簽下了喪權辱國《南京條約》。
但1949年新中國成立以後，情況就不一樣了，我們的立國之戰抗美援朝戰爭，雖然當時中國還是一個一貧如洗的國家，但我們的軍隊就可以成建制的消滅武裝到牙齒的美國軍隊和英國軍隊，直至贏得抗美援朝戰爭的偉大的勝利。什麼原因呢？我想一個很重要的原因就是國家不一樣了，在黨的領導下，新中國不再是一盤散沙了。新中國的成立標誌着中國從一個傳統國家邁入了現代國家。
你要了解現代國家，我們一定要了解一個概念叫民族國家。所謂民族國家在我們現在政治話語中幾乎就等同於現代國家，它包含了我們今天大家都熟悉的國家主權、領土完整、主權平等、民族認同，也包括像國歌、國旗、國徽等等。那麼歷史上歐洲國家主要都是宗教國家和家族的國家，互相之間頻繁的無休止的打仗，血流成河。那麼歐洲也是後來最早形成所謂民族國家的，比方説法國是比較早的，法國通過皇權統一了税收，統一了軍隊，成立了自己國家的軍隊，推動形成了法蘭西民族這種意識，集體的意識，然後國傢俱有強大的戰爭動員能力，使它很快就擊敗了普魯士，當時普魯士也就是一盤散沙的300多個日耳曼的小邦國，互相之間戰亂不斷。同樣後來普魯士整個300個小邦國，最後在鐵血宰相俾斯曼的遠交近攻的戰略下，他統一了德國，也形成了德意志這樣一個民族國家，德國也迅速崛起。
後來在亞洲也是一樣的，日本通過明治維新也形成了民族國家，加入了歐洲列強，而且在1894年、1895年甲午戰爭中，擊敗了當時還是一盤散沙的傳統中國。那時候“中國”這個概念或者這個詞彙實際上在歷史上早就出現了，但是當時它還不是現在意義上我們講的國家的概念，而是一個朝代的概念，一個邦國的概念，一個家氏的總稱。也就我們有時候聽説叫“一姓之天下，而非萬姓之天下”。
我記得我們的知名學者費孝通先生曾經講過，作為一個自在的民族，中華民族在幾千年歷史過程中它形成了，但作為一個自覺的民族實體，則是在近代才實現的，在近百年來中國和西方列強的對抗中出現的，也就是到了近代中華民族才真正與叫做“非我族類”的外國人發生衝突，才意識到自己民族這個意識非常強，走向一種民族自覺，意識到中華民族是一個具有共同生存空間、共同文化、共同生活方式、休慼與共的命運共同體。
所以回想當年甲午戰爭的時候，當時甚至被稱為朝廷的戰爭，甚至説是李鴻章一個人的戰爭，那麼後來就不一樣了。那麼在中國近代史上，無數仁人志士都在探索中華民族的復興之路，但大家普遍都認為，一定要首先能夠把人民組織起來解決一盤散沙的問題，使中國獲得真正的民族獨立。
我們都知道毛澤東主席説過一句名言，十月革命一聲炮響給我們送來了馬克思列寧主義。我想這句話它至少有這麼兩層意思，一層就是馬克思主義意味着占人口絕大多數的勞動人民，可以推翻壓在他們頭上的反動統治者；第二層意思就是十月革命本身的成功意味着列寧主義的成功，也就是馬克思主義在蘇聯的成功。這使包括毛澤東在內的中國仁人志士一下子看到中國人民可以通過共產黨組織起來，擺脱西方列強的奴役，獲得民族獨立。
但後來我們看到，這種認識實際上還只是第一步，中國共產黨人從1921年建黨開始付出了無數的生命犧牲，最後才探索出一條建立現代國家的成功之路。所以我想特別談一談毛澤東主席的特殊的貢獻。因為鄧小平説過很多次，他説沒有毛主席，我們至今可能還在黑暗中徘徊。那麼毛澤東主席的過人之處在於他對中國社會跳動的脈搏，對社會發展的規律有着更為準確的把握。他找到了中國邁向現代國家的規律。
我這裏想用兩個例子來説明這一點。一個就是上世紀20年代的時候，我們接受的還是蘇聯對馬克思主義人類歷史發展規律的解釋，也就是我們比較熟悉的叫“五種社會形態”：從原始社會到奴隸社會，到封建社會，到資本主義社會，到社會主義社會，那麼根據這樣的觀點，當時的斯大林就認為中國是封建社會，中國需要資產階級革命，資產階級是中國的進步階級，中國共產黨應該輔助中國國民黨，甚至到了“四一二”大屠殺之前的半年，1926年的10月，當時的蘇聯共產國際還是明確指示中國共產黨不要開展對於資產階級右翼，不要開展對蔣介石的鬥爭，不要開展農民運動，怕觸犯資產階級的利益。
但毛澤東主席他根據自己對中國社會的深刻的分析，認為中國不是簡單的封建社會，中國社會有資本主義性質，中國的官僚具有資產階級性質，中國基層社會的鄉紳也具有資產階級性質，中國還有與帝國主義勾結在一起的官僚買辦資產階級，他的根基或者替他們辦事的經營的往往是土豪劣紳，他們在中國社會的最基層形成一種黑社會，所以中國革命或者説中國如果要建設現代國家的話，必須重塑整個由土豪劣紳把持的中國社會基層結構。所以毛主席認為中國的衰落是因為中國的基層被這種黑社會化的鄉紳給把持了，那麼中國的上層則是被官僚買辦資產階級給把持了，所以當時毛主席就非常遠見地指出，誰能夠組織農民，誰就能組織中國。所以在1927年國民黨“四一二”大屠殺之前，我現在看到的資料，毛澤東當時已經在廣州、武漢和株洲，舉辦了很多期的中國農民運動講習所，這些講習所孕育了大概11個省的2800多個農會，為整個的農民運動奠定了基礎。
第二個事情就是經歷了大革命的失敗之後，“四一二”大屠殺之後，在1927年在武漢召開的黨的八七會議上，毛主席明確地指出了“槍桿子裏面出政權”，隨後組織了秋收起義等，創建了井岡山革命根據地。後來從理論上闡述，中國必須走農村包圍城市，武裝奪取政權的道路。這些觀點在當時是被共產國際和我們黨內的主流都認為是離經叛道的，但後來證明這是實事求是的，是馬克思主義中國化的最重要的成果之一。那麼在毛澤東的旗幟下，中國人民經過了20多年的艱苦卓絕的鬥爭，打敗了日本帝國主義，推翻了國民黨統治，1949年創建了中華人民共和國。
從現代國家的建構過程來看，毛澤東主席和中國共產黨的最大成就之一就是把中國人民組織起來，特別是在最基層，通過組織農會打土豪分田地，把最廣大的農民組織起來，這就從社會結構上解決了長期妨礙中國成為現代國家的一盤散沙的問題。中國最基層社會組織起來之後，國家就完全不一樣了。今天你哪怕到中國最落後的山區，最邊遠的地方，你可以看到它有互聯網，有移動支付，即使是貧困户，他也有綁定手機、銀行卡等等，政府扶貧可以直接把錢打到他的卡號上。
那麼我走過很多發展中國家，他們的政府實際上能力是非常弱的，往往管住一個首都就差不多了，不可能把國家治理落實到最基層。你比方説非洲國家，它艾滋病是非常嚴重的，但政府想把藥發到村莊是做不到的，它沒有這個能力。那麼中國邊遠地區現在到處都可以使用移動支付，中國我看到行政村的4G的覆蓋率兩年前就超過99%了，現在5G網絡也正在全國鋪開，坦率講像美國這樣西方國家現在還遠遠做不到，那麼這一次新冠疫情突然襲來，幾乎也是一場疫情的世界大戰，它對世界各國的政治制度和治理模式也是一場同台競爭的一個考試。
我可以這樣説，中國特色社會主義制度在幾乎所有可比的領域內都完勝西方資本主義制度。儘管西方主流媒體還是繼續黑中國，但實際上這無濟於事，這説明他們心慌了。中國製度的成功是他們最害怕的事情，中國抗疫的成功和美國抗疫的潰敗，我想一個主要的原因，差別就在於我們的基層社會組織起來了，所以我們能夠打一場抗疫的人民戰爭，美國是打不了的。那麼這次戰疫過程中，我們做到了最大限度的動員人民羣眾直接參與，權威信息通過微信直達基層，直達百姓，直達每一個人。大家第一時間知道做了什麼、怎麼做，西方國家傳染疾病發展的狀況往往是一旦出現社區感染，它幾乎就完全沒有辦法，控制不住了，因為西方社會它沒有中國共產黨這種基層組織能力。
回望中國共產黨走過的波瀾壯闊的100年，我們可以看到中國共產黨是一個天降大任於斯人也的這樣一個使命擔當黨，它代表着一個在內憂外患下跌入低谷之後，又重新崛起的一個偉大的民族。那麼從浴血奮戰創建現代中國到篳路藍縷建設新中國，中國共產黨領導人民克服千難萬險，使中華民族迎來了站起來、富起來到強起來的偉大飛躍。那麼中國共產黨以人民為中心，以民族復興為始，從這個角度我們可以看到也可以理解或者更好的理解為什麼當年毛澤東主席就提出中國要追趕和趕超美國，否則將被開除球籍。理解鄧小平同志多次講過的，中國的現代化要分三步走，要在21世紀中葉成為社會主義的發達國家，而且要證明社會主義制度比資本主義制度優越。我們也更好地理解習近平同志提出的要實現兩個100年民族復興的中國夢。
現在我們正處在一個重要的歷史時刻，是我們中國共產黨百年華誕，也正好是兩個大局的交匯之際，一個是中華民族偉大復興的戰略全局，一個是百年未有之大變局。所以我們必須抓住這個歷史的機遇期，奮發有為，為民族復興和人類解放事業做出我們自己的貢獻。
好，今天就和大家談這些，謝謝大家。
問答部分
提問1：
張老師，我是觀察者網的副主編，我也是一名在上海每天在辦公樓裏“搬磚”的所謂的白領。這兩年我關注到的，因為是新聞媒體就會關注到，越來越多的城市青年對於工作的一種擔憂，尤其是工作壓力的擔憂越來越大。一開始説什麼福報論，後來又説996甚至是007，大家一開始覺得可能是個玩笑，但是後來發現慢慢的覺得好像自己也有一種變成玩笑的這樣一種危險。
更切實的，比如像送外賣的員工，他在送外賣的過程中，我們最近每隔一段時間都會出現一個比如説外賣企業設定套路這個員工，甚至是對員工進行很多的不公正的待遇，包括我今天看到的，説有員工外送了1000多元的外賣，結果他只拿到5塊錢的外送費等等一系列的。我們當然知道一方面企業要生存，國家要發展，但是另一方面我們又覺得作為我們自己的壓力又會越來越大。作為中國共產黨，它是一個從一開始就是以工人運動代表廣大人民羣眾根本利益的這樣一個組織，如今又是不忘初心，牢記使命。您覺得黨能在調節這一切上做些什麼？而我們又應該做些什麼？
張維為：
這個問題挺好的，確實是如果現在你關心網絡輿論的話，這個是討論比較多的一個話題。我自己這樣看的，我們實際上是真的做一個前無古人的探索，就是什麼叫做社會主義市場經濟？這個探索很不容易的。
當初我非常榮幸，就是80年代中期給小平同志做過很多次翻譯，他有個基本的觀點就説是中國改革是前無古人的，要大膽的試驗，不要很容易的驚慌失措，他反覆強調有兩個東西一定要抓在我們的手裏，一個是公有制佔主體，他的公有制不光指國有企業，也包括國家對於自然資源，對於土地這些戰略物資的使用，我老講人民幣是最好的貨幣，背後是全中國的戰略資產在支持人民幣，所以這個很重要。
第二就是黨的領導，黨的領導就管什麼呢？就是如果這個問題上發現方向性的錯誤，我們就要糾正。那麼固定資產主體就説是我政府手中有一些資源，這個資源是用來哪怕是採取第一步，你比方説我們……因為你講的只是我們現在隨着互聯網經濟產生的一個問題，你過去40年出現過很多問題，首先一個問題我記得當時也是蠻尖鋭的，就東西部的差距，東部發展起來，西部還很落後，然後是中央，這是黨的作用，就是在宏觀層面做個決定，我們要搞西部大開發，然後西部很快就發展起來了。那麼現在我想也是，在這個關口，就我們互聯網產業發展，你注意到中央已經採取了一些措施的，想辦法糾偏。
我自己提出一個觀點就是可以進行國際比較，任何一個國家它都有三種力量：資本的力量、社會的力量、政治的力量，這三種力量要取得一種有利於絕大多數人的平衡，這個制度就比較好。那麼相比較而言，我覺得中國製度從宏觀來講，這方面做的是比較好的。最經典的例子就是過去改革開放40年，實際上多數人是受益者，我們看根據國家統計局的統計的話，中國人的收入扣除物價是增長了27倍，美國多數人同樣時間內實際收入扣除物價沒有增長，所以這個是巨大的差別，就美國是明顯資本力量太大太大太大，從疫情防控你也看得出來，我們是人的生命放在第一位，美國是把商業利益放在第一位，背後的資本量太大，還沒有做好它要開始復工復產等等等等。
我老講中國共產黨是整體利益黨，代表多數人的整體利益來做決定的。即使出現問題它也可以糾正，沒有制度不出問題，但出現以後能不能糾正，這是最關鍵的。
提問2：
張老師您好，我是來自山東理工大學的一名思政課老師，我姓岳，叫嶽松。像您剛才也特別提到了理想信念一些前瞻性的這種理念性的東西，我前段時間從網上看一些網友分享的自己的日常，一個網友就説他去坐地鐵上班，結果過安檢檢測的時候機器總是報警，看了看自己身上也沒什麼東西，結果這個時候正在着急，回頭看了看安檢員，安檢員對他説，機器檢測出了你堅持上班鋼鐵般的意志。當然這個事我們都能夠看得出來，這是網友自己編的一個小段子。但是我也想借這個話題再次地請教一下張老師，就是早期我們的革命黨人，我們的中國共產黨人真的不開任何的玩笑，真的是有特別堅定的信仰，鋼鐵般的意志，無論是他在什麼樣的階層，但是在現在這個階段，我們也能夠看到一些黨員身上也存在着理想信念的缺失，不這麼堅定的一些情況。我也想請教一下張老師，您對這種歷史發展中的問題是如何看待的？我們應該怎麼去做？
張維為：
實際上不只是一些黨員，可能是相當一部分的黨員和不少幹部確實是理想信念是非常弱的。那麼我自己倒是採取個實事求是的態度，應該講總體上我們黨員還是多數社會的先進分子，他可能會有這樣那樣的小九九，某種意義上也是可以理解的。但在關鍵的時候你能不能做出犧牲，這是一個考驗，所以到現在為止，我們中國共產黨在關鍵的時候，包括許多黨員幹部還是能夠挺身而出的。
你看最近的疫情防控就有個很經典的例子，真的，很多老百姓平時沒有意識到黨的作用，這次確實意識到了，因為他到每一個街區，每一個街道的，你比方以上海為例，它基層有居委會，有街道，還有物業管理，物業管理照理是商業單位是公司，它可以理論上不一定要參與這樣的活動，但是它裏邊有黨組織你也必須參與。所以這個一般國家做不到的。
另外你像這次扶貧工作，後來我再回頭想，我想大概習主席他也是這個考慮，就通過扶貧把我們的基層黨組織重新給加強起來。你現在可以看的，我大概粗略估計一下，我們這次扶貧大概有300多萬幹部直接到第一線扶貧的，這次疫情防控，我估計至少也是這個數目的幹部，甚至更多直接參與的。
我就想到你看現在我們黨的領導人相當比例都是知青的一代，就是當年毛主席知識青年上山下鄉，包括習主席等等，那是1000多萬人了，當中有一批人一定會脱穎而出的。我們的事業就毛主席當年説的要經風雨見世面，要見過大風大浪，那麼這次疫情防控，扶貧實際上是一種經風雨見世面，一種大風大浪，那麼經過這樣實際考驗中間我相信會有一部分人哪怕是1/10甚至更小的比例真正出來，這國家就大有可為。
提問2復：
説革命年代有革命年代的試金石，雖然我們現在所處的是和平年代，但是我們也可以通過脱貧攻堅碰到的疫情這樣的一些具體的責任和任務，來把我們相關的信仰剝離出來，能夠把它錘鍊出來。好的，謝謝張老師。
提問3：
張老師您好，我叫劉軒睿，是一名來自上海話劇藝術中心的話劇演員，我覺得今天來聽您上課，我很受教育，我最近在我們單位排練了一部話劇叫做《浪潮》，它講的就是關於中國左翼作家聯盟五位革命烈士被迫害的這樣一個作品。那麼在排練過程當中，我們瞭解到當時他們是被叛徒出賣了，遭到了國民黨的迫害，然後被秘密殺害的。我想問您的問題就是在歷史的長河當中，如果要您來選擇一天作為中國共產黨的至暗時刻的話，您會選擇是哪一天呢？
張維為：
我想這個恐怕就是不同的研究黨史的人會有不同的觀點，我個人覺得恐怕是二七年“四一二”大屠殺，恐怕是至暗時刻。但是也許有些人他比方研究長征，他可能會覺得湘江之戰或者什麼都有可能，所以往往你講最黑暗的時候，這個比較難，要一件事情，但至少是最重要的、最危險的、最至暗的時刻之一，因為那個時候你看看我們現在講的就是叫做陳獨秀的右傾主義，導致了對國民黨喪失警惕，實際上背後是共產國際，就我前面演講中我也説到的，都沒有做好準備。後來我看共產國際當時布哈里他都説了，他説我們支持武裝國民黨，但是沒有支持武裝共產黨，他們也覺得他們犯了錯誤。
“四一二”那一天以及後邊接着好幾天，大批的共產黨成千上萬被殺害，然後在廣州、在武漢整個中國大革命進入低潮，然而這個時候共產黨，特別是毛澤東主席，明確提出了“槍桿子裏面出政權”。共產黨先後組織了八一南昌起義，然後秋收起義，一個接一個的，也就是説在至暗時刻，我們也汲取了深刻的教訓。現在看來我們汲取的教訓是非常對的。拿起革命的武裝，不光是針對當時的國民黨帝國主義，現在你看我們一定要看到這句話就是沒有人民軍隊便沒有人民的一切，你沒有人民的軍隊怎麼可能有中國的崛起，不可能的。
提問4：
張老師好，我是一位來自航空業的工程師，我曾經在烏克蘭留過學，所以我特別認同張老師的那句話，一出國就愛國。我對東歐國家的這些歷史也比較感興趣，也有一些研究。我注意到東歐國家他們的共產黨大多是在二戰之後依靠蘇聯的支持上了台，所以他們後來多少都是受到蘇聯方面的控制。我就想到中國共產黨在成立早期也是受到共產國際，其實實際上就是蘇聯的支持和指導，那麼為什麼中國共產黨後來能走上獨立自主的發展道路，能擺脱這樣的控制呢？
張維為：
對。我覺得這個問題非常好，特別是你在東歐待過。那麼你就知道你剛才講東歐共產黨很多都是蘇聯扶持起來的，扶持意味着它國內沒有根基，東歐大概只有南斯拉夫鐵托共產主義聯盟，它是自己打仗打出來的。中國共產黨不一樣，它是一箇中國本土產生的一個進步力量，然後得到了共產國際的支持，然後通過自己武裝鬥爭20多年的土地革命戰爭打出來的，英文叫indigenous，就是從自己本土產生的政黨，這個就完全不一樣，你看現在就是本土產生的共產黨政權幾乎都在，當然蘇聯是自己戈爾巴喬夫背叛共產主義之後產生這個問題，你包括像越南，像古巴它都本土產生的，那麼本土產生就是意味着什麼？它有羣眾的基礎，這個非常之重要。
提問5：
張教授您好，我是來自天津師範大學歷史學專業的一名學生，今天聽過您的講座之後也是受益匪淺。您在講座裏有提到一個詞叫做“篳路藍縷”。因為我們知道我們中國的一部近代史，就是一部應該是無數賢人志士拋頭顱灑熱血的篳路藍縷的歷史，但是正如我們所看到的一樣，洋務運動、戊戌變法、辛亥革命這些運動都沒有給中國帶來一個光明的前途，都是以失敗告終的一個結果。我想請問張教授，您認為為什麼中國共產黨會最後帶領中國走向成功？
張維為：
實際上我今天演講中，我從一個角度回答了這個問題，實際上就是對於社會發展的脈搏的把握和對社會發展規律的把握。有時候你要回頭看才看得更清楚。我剛才以毛澤東主席的兩個例子，一個是對農民問題的理解，在傳統的馬克思主義中，農民是個很小的因素，是工人階級、無產階級、產業工人。但是毛主席説中國問題主要是個農民問題，這個見解是不得了的，然後就是武裝奪取政權，農村包圍城市武裝奪取政權，現在證明這兩條都是對的。你回頭看一下，光是靠這兩條我們就解決了見過的很多的問題。
當然你後來看主席還提了很多觀點，比方説到瓦窯堡會議的時候，紅軍長征抵達陝北，當時我們的口號還是建立工農共和國。毛主席説這個口號過時了，我們現在要提建立人民共和國，就是要建最廣泛的統一戰線，團結一切願意支持我們抗日事業的愛國者，來建設一個新中國。那麼這也是一個理論貢獻，還真的就一步一步的正確的判斷，這當中也有過不少失誤錯誤，但最後是走向了成功，是很不容易的，所以我是高度同意小平同志對毛主席的評價，如果沒有毛澤東主席的話，我們可能還繼續在黑暗中徘徊，你看現在多少發展中國家還繼續在黑暗中徘徊，用中國的標準來看就是這樣的。
提問6：
張教授您好，我叫黃鐸（音），我自己也是特別對政治學和馬克思主義感興趣，我在高中的時候就已經閲讀完了《共產黨宣言》，我記得宣言的扉頁上面有十個鮮紅而醒目的大字：全世界的無產階級聯合起來。我想説據我所知，《共產黨宣言》是1848年的時候發表的，距今也快有200年的歷史了。您認為馬克思主義它對於當今的新時代的中國而言，會不會有那麼一點過時了？然後就是説馬克思主義它又是如何指導中華民族走向偉大復興的呢？這是我的兩個問題，謝謝張教授。
張維為：
我想是這樣的，我們現在一直講馬克思主義的立場、觀點、方法，這是非常重要的，並不是某一個具體的論述。你比方説你前面提到的《共產黨宣言》：“全世界無產者聯合起來”這是馬克思的口號。但後來隨着歷史的發展，我們看到列寧就提出來，我們有可能在帝國主義的薄弱環節創造社會主義革命，就説是社會主義可能可以在一個國家實現，所以他就開始領導俄羅斯蘇聯的革命。所以我想我們這裏核心要掌握一個就是什麼是馬克思主義中國化，這中國化它不是一個簡單的馬克思主義加點中國元素，不是這個，它是化，變成中國人自己的東西，或者你講具體點就是，它不是按照馬克思的東西來寫，而是接着寫，寫下一章知道嗎？它是這樣一個概念，它是它的延伸和發展。但馬克思主義基本的觀點，你比方説它的方法論是非常好的，歷史唯物主義和辯證唯物主義非常非常好，一定是經得起歷史檢驗的。
我上次講過一個觀點，因為我們所有的國民或多或少都受過一些馬克思主義的教育，當時的蓬佩奧和特朗普講話非常極端，後來我就舉了一個例子是一個真實的例子，就60年代中美關係沒有外交關係，所以美國學者沒法到中國來研究中國，那麼他們就在香港採訪那些大陸由於種種原因逃到香港去的一些居民，當地進行採訪，後來他們有一個人寫了個報告，我看到他説你發覺沒有，中國大陸有些就是農民，只受過小學教育，但他講話也是一方面，另一方面，這是馬克思主義，是辯證唯物主義，是相當深刻的，特朗普都不懂，蓬佩奧都不懂我跟你説，是很鋭利的一個武器，看問題全面的多了，抓主要矛盾，理解次要矛盾，很樸實，鄧小平老講馬克思主義是很樸實很樸素的東西，所以不一定要糾結在某一個具體的問題上的論述，而是看它的立場、觀點、方法，人民的立場，辯證唯物主義、歷史唯物主義的方法，我覺得這樣就抓住非常好的一個就是怎麼把它越來越中國化，我們做的很好，但是説的還不夠好，所以這是一個很有前途的事業。
提問7：
張教授好。我是一名來自上海電氣的一個普通職工，我的問題就是我們中國共產黨是我們的執政黨，但是西方包括西方的一些媒體，一直在對我們的党進行詬病，説我們搞獨裁、不民主、搞專制。那麼作為我們普通人來講，我們怎麼樣理性的看待這樣的問題？張老師會做哪些解讀？謝謝。
張維為：
你一定要了解中國的歷史，中國是個什麼樣的國家，它不是一般的國家，不是另外一個瑞士，另外一個法國，不是這樣的，我把它叫做文明型國家，civilizational state，它是一個成百上千個國家歷史上慢慢整合起來的。所以我們從秦始皇統一中國以後，整個國家的領導集團一直是一個我叫做統一的執政集團，多數時間是儒家的執政集團，也就是説治理這麼一個我叫做百國之和的國家，成百上千個國家慢慢整合起來的國家，你不能採用西方的政黨制度，西方政黨制度叫部分利益黨，我們叫整體利益黨。西方你看“黨”這個詞party，英文叫party，它詞根是part，部分，它政黨理論説簡單很簡單的，就是社會不同的利益團體，每個利益團體都要有自己的代表，然後就多黨制，然後票選票決制對不對？我説如果中國搞部分利益黨制的話，對不起，明天我就濟南黨、長沙黨、天津黨、上海黨，那就打內戰了，就這樣的，所以我們老祖宗都知道了，不能這樣搞，統一的執政集團，即使國家分裂了，大家又是要往這個方向走，重新迴歸中原，然後建立統一的國家，統一的執政集團。所以我説中國共產黨還是這個統一執政集團傳統的延續和發展。
所以實事求是，我想這樣講，他們或多或少能夠聽懂一些。然後我還要加一句，我説我們不是祈求你來理解中國共產黨，你不願意理解沒有關係的，但最後你發覺你自己受的損失最大，因為你讀不懂一個世界最大的經濟體，根據購買力平價，讀不懂世界最大的消費市場，那你自己就虧了。
提問8：
張教授你好。我是一名來自廣東省中山市現在在上海就讀的一名普通的本科生，我很早就關注你的節目和觀點了，對你的一句話叫做“中國人你要自信”印象很深刻。今年是中國共產黨建黨100年，現在網絡上就年輕人，他們談到國際關係的時候，你看反觀現在美國一團糟，對我們中國就很自信，認為我們國家就在黨的領導下正走向富強，民族也在走向復興。還有中華文化也在復興，動搖西方中心論。但是當他們就談到像住房、就業，就比如説像剛才老師也問過了，還有社會內卷、貧富差距這些民生問題，他們就談虎色變了。特別是對自己個人前景，他們也非常的悲觀，就想問一下張教授對這種現象，還有以及年輕人的心態，就年輕人現在的處境該做怎樣的解讀？對年輕人該提一點怎樣的建議呢？謝謝張教授。
張維為：
宏觀樂觀，微觀悲觀。我是看到這樣的論述，但是我覺得要理解中國這麼一個超大型的國家，我們的規模太大了，我們是100個歐洲國家加在一起的規模，歐洲國家一個國家平均人口1400萬，我們14億。所以還是要有一點宏觀的把握，否則沒法談論任何問題了。從我們看到的大數據，實際上中國年輕人對國家對自己都是世界上最樂觀的，一切在於國際比較沒有絕對的好。但你説我現在看到數據有不同的數據，中國大概可能80~90%年輕人，對於自己的國家和自己的未來5年是非常樂觀，那麼你換任何一個國家根本不可能這樣的。你以美國為例，就是你問年輕人，你能不能比你父母過得更好？能不能比你父母收入更高？回答都是NO。所以這個是中國獨特的。所以我們有時候不要因為網絡它把某一些言論給放大了，覺得這代表整體，所以我覺得還是要宏觀整體有個把握，這樣你可以心中有數。
當然中國近90%人對自己非常樂觀，對未來非常樂觀，還有10%不樂觀，那10%也是也是1.4億，所以這個也是我們要注意這個比例，但是不能因為你的少數就代表多數，這也不行，多數就是多數。至於這麼一個大國的話，你一定要對這個心中有數，這樣你才敢做決策，否則是不可能的。另外即使很多具體的問題，你比方説住房問題，年輕人罵的最多的，但是一切在於國際比較，你一看宏觀的數據，我們現在農村住房自有率是100%，城市是85~90%，有的地方更高，我們年輕人現在自己可能買不起房子，你們的父母都是有房子的，這個已經是很了不得了，西方國家做不到的我跟你説，如果真的覺得一定要在上海市中心，要在30歲不到的時候，就要有一套房子，這種在全世界都不現實，你比方説到紐約曼哈頓，你説40歲之前我能夠買下一套房子也非常難。
我們國人他平等概念特別強，而且他看問題，有時候就是跟我的同事比，比如説我湖南長沙有房子，這個不算的，我一定要在上海在南京路附近有一套房產，這個才叫有房子。現在政府是各種各樣限購措施，去年年底漲了一下，政府又開始各種各樣的限購措施，目的就是讓剛需的年輕人，能夠想辦法買到一套，內卷化也是的，恐怕中國還是機會最多的國家。你想想看我們現在經濟增長，根據世界銀行的最新的評估，國際貨幣基金組織的評估，它估計中國今年經濟增長率8.2%，這個意味着什麼？中國經濟每增長一個百分點，就一定是要創造個很大的一個富裕的羣體，歷來都是這樣的。所以這個機會只有中國有，只要你努力，所以我覺得不要被負面的聲音給壓倒。自己要看清楚這個大方向，我們之所以先講宏觀的，就是宏觀意味着大量的機遇，但如果你實在覺得中國這個不好那個不好，最好的辦法就是出國，一出國就愛國，你回來什麼都理解了，沒有問題。
張維為：
非常高興剛才我們討論的很熱烈，大家問題非常有質量，我盡我的能力做一些解答，希望大家能夠有所啓發，有所收穫。好，謝謝大家。