【中國大思政·04】金燦榮：新中國的外交征程
開場
**張維為：**歡迎收看中國大思政，我自己也曾經從事過外交工作，在外交部工作了將近5年的時間。那麼新中國從站起來、富起來到強起來的過程中，中國外交的貢獻巨大。現在我們又面臨外部環境的深刻變化，我們正處在百年未有之大變局，我們的戰略和策略是什麼？我們的外交政策特點是什麼等等。下面我們就請中國人民大學教授金燦榮老師為大家開講。
演講部分
金燦榮：
新中國是一場革命的產物
謝謝各位朋友的到來，今天我給大家分享一下怎麼看咱們新中國外交。中國共產黨1921年成立，1949年建政，成了一個人類歷史上，就當時人類最大的人口國，當時我們應該接近5億人。
新中國它的“新”在哪？一個新就是它真是一場革命的產物，它不是一個簡單的權力轉換。有些國家新的政權上來，它很簡單就選舉上來了，有些國家比如政變，有些國家是外來來個侵略者扶植一個傀儡， 新政權出現有很多形式，但新中國不是。
它真是中共，按照自己的路線自己打出來的，打的過程當中，它對社會有根本的改造，它不是簡單的政權轉換，它是一場革命。新中國跟舊中國它的階級結構、社會結構是不一樣的，它是個新國家，在人類歷史上都很新的一個國家。
新中國外交有效維護了國家獨立
那麼新中國的總體成功離不開外交，我自己個人把新中國外交的成就歸納為八個方面：第一個，它是比較有效的維護了國家的獨立。二戰以後出現了很多新國家，二戰剛結束的時候，地球上只有七十幾個國家，現在聯合國有193個成員國，如果加上一些非聯合國國家，那麼現在200多個，國家數是原來的3倍。
雖然很多國家獨立了，但是很多國家並沒有真正獲得自主性，經濟上依賴別人，戰略上被別人控制，比如説日本、韓國，它們倒是經濟上很富有，但是它戰略上是不獨立的，對不對？美國發個脾氣它們就倒黴了，對不對？比如説前幾年我們中日韓要搞自貿區，這對我們三國很好，那美國不高興了。真正能夠保持獨立地位是很少的國家，咱們國家是做到了，獨立自主。
新中國外交助力國家工業化
第二個我認為是我們外交還是服務於一個大的目標，就是工業化，就把這個國家從農業國變成了工業國。我個人是特別看重工業化這個事實。我認為近代人類歷史的表象是現代化，實質是工業化，是人類從農業文明走向工業文明。
西方為什麼崛起？因為它掌握了工業化，它有大機器生產，借大機器生產的力量，經濟效率、軍事效率橫霸天下。一旦西方進入到工業文明，它對其他農業文明或者比農業文明再落後一點的採集文明，它就是碾壓式的，對不對？就是劉慈欣講的宇宙法則，高端文明打低端文明叫“降維打擊”，勢不可擋，對不對？這是西方崛起的訣竅。西方把人類帶到了工業文明時代，其他人類的唯一選擇就是你工業化。你工業化了，掌握現代製造業了，你就把握自己的命運，否則你的命永遠在別人手上，這是一個基本道理。
所以新中國成立之後，從毛主席開始，歷屆領導人有一個目標就是把這個國家從農業國變成工業國，我們外交就是服務於這個的，我覺得服務的不錯。我們是不是先學蘇聯？蘇聯給了我們156個大項目，這156個大項目是人類工業化歷史上最大規模的知識產權轉移，一下子就把中國的工業框架就搞定了。
學了一段時間以後，我們再轉學美國。1971年，大家知道基辛格就秘密訪華了。基辛格跑到巴基斯坦，先是見記者大張旗鼓説我到這個地方來訪問，要談很多事，到了記者會上突然裝，他故意裝的説：哎，對不起，肚子疼。然後就到巴基斯坦總統別墅説我去治治病，然後就消失了，48個小時。然後大家知道到北京來了對不對？中美就緩和了。1972年就是尼克松正式訪華，是不是就在咱們錦江飯店簽了著名的“上海公報”？中美就和解了，中美和解後我們就學美國了，然後把美國的現代化的知識學到了不少。
應該講冷戰的時候，世界上最強大的兩個國家就是蘇聯、美國，兩個超級大國。所以那個時候叫兩極格局。我是金庸迷了，就是模仿金庸老先生等於兩個江湖一等一高手，對不對？中國都學了，這些工作都是不是外交的工作，我們把兩個最好的老師的東西都學了。這樣就給中國工業化奠定了技術基礎，把這個國家建成了人類歷史上最大規模的工業國，這是非常偉大的。這是中國現在崛起的基礎，在座都很年輕，你們這一代人以後發展的基礎，你們的起點就是這個國家已經是人類歷史上最大規模的工業國了。這是咱們外交的第二個成就，幫助國家實現了工業化。
新中國的外交服務於提高人民生活水平
第三個應該就是還是跟大家生活有關，就是我們應該講在這70年人民生活水平是大大提高了，剛建國那個時候我們中國的人均糧食產量不到200公斤，現在是400多公斤，其他方面的生活都大大改善了。人均壽命，現在是77歲。附帶講去年2020年，因為疫情，美國的人均壽命降了1歲。咱們國家沒變，所以去年開始中國的life expectancy就是預期壽命超過美國了，這想不到吧？這個裏面通過與外部世界的交流，物資交換，這個應該也是有貢獻的，這是第三個貢獻。
新中國外交穩步提升國家地位
第四個應該是還是確保了國家地位的提高，我們現在國家地位逐年提高的。剛建國的時候，新中國挺孤立的，那個時候參加一個國際會議都不得了，我們比較重要的國際會議就日內瓦會議，然後就萬隆會議。萬隆會議是印度邀請我們去的，印度比我們早一點獨立，在國際上它是左右兩個陣營都接受它，它地位挺高的，所以那個時候像印度總理尼赫魯，他覺得他是中國的大哥，他是來幫我們的。現在坦率講，中國的國際地位是談不上一言九鼎，但影響力是很大的。國際地位上升，這是很實在的一個東西。
新中國外交為去殖民化做出了貢獻
第五個應該是我覺得中國在二戰以後去殖民化的過程當中起了很好的作用。大家都知道越南、柬埔寨、老撾，它們是不是原來是法國殖民地？我個人有限的閲讀，就是在全球去殖民化過程當中，從軍事上講，打得最好的還是在越南。當然現在很多歷史材料都出來了，其實他是我們陳賡大將指揮的。所以在去殖民化過程當中，中國是不是有一定的貢獻？去殖民化現在大家公認還是一個正確的道路。
另外應該講中國在二戰以後維護世界和平還是有作用的，重大的事件比如説越南戰爭，我們支持越南，蘇聯入侵阿富汗，我們跟美國一塊聯手幫阿富汗當地抵抗蘇聯的，維護世界和平，這是第六個。
新中國外交積極參與全球治理
第七個應該是咱們中國應該講，自新中國成立一直是願意承擔國際責任的，隨着中國綜合國力上升，我們承擔國際責任就越來越多，於是在全球治理方面，中國應該講是做了一定的貢獻的。比如説氣候變化，中國現在是不是應該算是比較關鍵的一個角色，好像是大家應該注意到習主席已經向世界承諾了，2030年，叫碳達峯，碳排放達到最高標準，以後就不許再漲了，往下走。2060年碳中和，就是我們排放的碳，就跟我們新增加綠化什麼的達到中和，這都是很偉大的承諾，是對人類負責。其他還有參與全球治理，比如説維和、反恐、維護金融穩定、解脱貧困，我們做了很多很多工作。
中國為人類現代化提供了新模式
最後第八個貢獻，我覺得通過我們70多年努力，中國應該講給世界上提供了一個現代化的新的道路。原來現代化就是一個模式，就是美國為代表的西方模式，現在我們走出一箇中國特色社會主義道路，這樣現代化至少有兩條路了，這應該也是一個貢獻。
新中國外交它的成長也離不開整個國家的發展，我們新中國成立70年，按照十九大習主席的説法是經歷了三個階段：站起來、富起來、強起來，咱們新中國外交也是服務於這三個階段的，外交是內政的延續，但是外交並不是不能獨立於內政的，外交一定是服務於內政的。那麼我們新中國外交，我覺得在三階段都是很好地服務於國家的主題。比如説第一階段，就是毛主席那個階段，就是要站起來。這個時候新中國外交就得有一點自己的特色，所以新中國剛成立的時候，外交政策跟一般國家是不一樣的，就是什麼呢？它首先來了一個很激進的動作，叫“另起爐灶”、“打掃乾淨屋子再請客”、“一邊倒”。
這個很有意思，一般國家的新政府上台，內政它改，外交上它怕得罪列強，都是延續的。結果毛主席執政以後，首先請西方列強帝國主義你們都走人，你們走了以後，我整個外交體制、思想、路線全部改，叫另起爐灶。另外跟當時國際形勢相配合，所以我們選一邊選跟我們比較好的蘇聯這一邊。這三個動作，“打掃乾淨屋子再請客”、“另起爐灶”、“一邊倒”，一般國家沒有的，這是很特別的一個東西，但這個東西得罪了西方，但是它是不是有一個好處，換得中國的獨立。
當然附帶再講一個這個東西，就是咱們新中國這一代領導人，其實他也不是教條主義者，他要維護國家的獨立，所以搞了一些比較激進的外交，但是其實他還是有靈活性的。靈活性的表現是什麼呢？他強調跟西方切割獲得獨立之餘，他又提出叫“和平共處五項原則”，就不同的制度我們可以和平共處，我不尋求消滅你，這就跟一般的激進的左派不一樣。
另外還有一些非常具體的實用主義的政策安排，比如説讓香港、澳門就留着，這個是有意識留下來的，在中國與西方之間是不是留了一個窗口？
另外比如説我們跟英國保留某種代辦級外交關係，這個是很靈活的一個安排。很快我們就和一些比較中立的西方國家建立了外交關係，比如説芬蘭，另外跟周邊很多國家馬上就建立了關係，所以這就是我們第一階段外交的特點，一方面它有很強的革命性，因為它有一個歷史任務，要讓這個國家站起來，要確保這國家獨立，所以它必須有一些跟歷史上的外交不一樣的地方。
到了第二個階段，要改革開放了，這個時候中國外交就進入到叫全方位外交，只要你不敵視我，那我願意跟所有人交朋友。所以第二階段我們中國外交應該講總的思路就是廣交朋友，應該講還是比較成功的。
現在我們到了第三階段了，我們到了叫強起來這個階段，這個階段外交任務也是要有變化的。什麼變化？就是中國要更多地承擔國際責任了，要更多地提出自己的主張了。那麼就要做一些相應的事，比如説我們要提出“一帶一路”。
附帶講“一帶一路”，美國人現在有點忌諱，覺得你怎麼在江湖上另立門户，美國覺得江湖全是我的，冷戰以後我應該是江湖一統，結果中國找了一些有經濟需求的國家，我們現在開始搞合作，一帶一路，二戰以後，雖然整個世界比以前進步，和平與發展都有進步，但是現實的情況就是説真正進入到發達國家的也就是30個，是少數國家，人口就是10來個億，這還是有問題，就是因為發展問題其實沒解決，你既然問題沒解決，中國嘗試着解決總是可以吧？於是就有“一帶一路”。
另外在我們這個強起來的時代，我們外交還有些別的特點，比如説我們開始搞亞投行、金磚銀行，這個其實對人類的金融平衡是有好處的，原來金融完全是被美國掌控的，美國有時候會濫用它的權力，包括大家最近看到美國不是印票子印得特別多，長期來講是有危險的，印票子是我們全世界承擔它的代價。中國在金融體系裏面建構自己金融體系，長期來講是人類需要的，所以到了強起來階段，我們就幹一點這種事了。還有現在我們最近搞了地區合作機制，比如説RCEP，就區域全面經濟夥伴關係，像這種事我們是必定要乾的，就是你發展到這階段就必定要乾的。
所以大概我們可以做這個結論，中國外交基本上在不同的階段都完成了它應有的任務。所以一個總結論，新中國外交70年我覺得相當成功的。
互動問答
提問1：“一邊倒”是否限制了新中國外交的發展空間？
金教授您好，我們剛開始的時候是全面站在以蘇聯為首的社會主義國家陣營裏，現在看來這在當時是相當有優勢的，但是是否在一定時間內也限制了我們中國外交的發展空間呢？
金燦榮：
上世紀50年代中國有沒有更好的選擇，因為50年代那個時候不是兩極格局嘛，兩個陣營對立，有沒有可能像南斯拉夫那個鐵托，兩邊討好，或者像印度尼赫魯，也就是兩邊討好，有沒有可能這樣？我覺得這都是屬於“事後諸葛亮”。你看到當時的場景，其實是做不到的，就兩大陣營尖鋭對立，它不允許你騎牆，你騎牆其實最後的結果就是兩邊都不信任你。當時現實條件，我們中國不是説不願意跟美國好，而是美國當時對我們太敵對了，蘇聯應該講是現實當中唯一可以依賴的力量，所以我個人認為在（上世紀）50年代那個情況之下選擇一面倒，從大歷史觀的角度來講是對的。
因為只有一面倒才取得蘇聯完全的信任，蘇聯就給了你156個大項目，你換回來工業化的基礎。你要兩面討好兩面都不是完全信任你，都不可能捨得就花那麼大的血本支持你，兩邊撈點小錢，矛盾不大撈點小錢，面上小日子過得挺好，那不是很有抱負的一個民族乾的，那是我覺得比較典型的小資產階級的想法，賺點小便宜，避免大矛盾。但是對你這個國家的長期發展並沒有太大的好處。所以我的觀點就是在（上世紀）50年代那個特殊背景之下，中國具體講就毛主席做的決策一邊倒，我認為是正確的。
提問2（留學生日報主編）：美國人為什麼歧視華人？
過去幾年在美國關於華人和華僑，以及華僑留學生、學者，出現了很多的歧視他們的事件，您覺得美國人他為什麼這樣做？
金燦榮：
你這個問題比較具體，也比較現實。今天在海外大概是6000多萬華人華僑，其中美國是一個比較集中的地方，大概美國的官方數字現在是550多萬人。總體來講，我們中國移民過去的華人華僑他的收入水平，特別是教育水平是高於它的平均數，包括高於白人的平均數，這是事實吧，像中產階級比例挺高的，所以這是個基本情況。但是中國人在那兒，其實他在生活當中的表現是比較好的，但是政治地位是不高的。他的影響力跟猶太人比那差老遠了。
去年因為新冠不是來了嘛，新冠來了以後，美國有一部分政治家，特別是右翼政治家挺壞的，就把新冠病毒跟中國掛鈎，“武漢病毒”、“中國病毒”。特別是前任總統特朗普天天在那裏説，這個確實就加重了對亞裔，尤其是華裔的歧視。於是在洛杉磯、在紐約都出現了莫名其妙襲擊華人的事件。我個人估計這種狀況還會延續一段時間。
那麼怎麼辦呢？我想一個就是我們中國政府肯定得關注，讓美國政府承擔責任。美國還畢竟有一些正義人士，我看有些地方還是出現很感人的事情。因為有些地方連續出現了襲擊華裔事件，然後就有一些美國當地民眾自發組織起來做志願者來保護。但是我估計華裔整體在美國社會作為一個政治上的弱勢羣體，這個狀態短期內改不了。
追問：
對於我們中國留學生來説，他還要不要去美國留學呢？
金燦榮：
我的建議是這樣的，就是説在青年時期，如果有機會到海外去，還是要去一下。在一個不同的文化環境裏面待一段時間，你的視野會開闊，然後再回來。但去的時候要選擇一下地段，不要到那些危險的地段去。因為西方不光是美國，還有歐洲，還有日本，其他國家也是可以做一點選擇。學習西方，學習比我們先進的國家，學習獲得其他國家的優點，這個態度總是要有的。
提問3：如何讓西方認識到一個真實的中國？
金教授您好，我的問題是面對境外媒體各種無端抹黑中國的行為，咱們應該如何應對？咱們應該如何讓他們認識到一個更加真實的中國？
金燦榮：
現在就中國和外部世界的關係來講，總體來講還是美強我弱，西強我弱，這是一個現實。中國是發展中國家裏面相對比較優秀的一個國家，正在脱穎而出。但恰恰因為你脱穎而出，你就成了矛盾的焦點。其實間接是對中國發展的一個肯定。
另外這個過程當中，我們可能得知道改變還挺難的，我個人認為根本還是靠自己發展。如果比如説我們未來10年不犯錯，人均GDP翻番，達到2萬美元，那麼總量就超過美國了，還有分配搞好一點，美國現在一大問題，就是分配是真的不均衡，太不均衡了。如果我們分配搞好一點，大家一般老百姓的收穫感好一點，我估計我們的輿論優勢會好一點。因為輿論這個玩意兒它是有個依據的，就是不能完全憑空捏造，如果基本的事實我們做的好一點，最終事實是會戰勝謊言的，就是需要時間。
當然在技術上，如果要我來説，可能我們有一些可以改進之處。比如説我們整個講好中國故事，有很多地方可以有所改進，一個我們主流媒體要更自信。現在有個問題就是我們主流媒體的精英其實不自信的，他們往往成為西方觀念倒傳的傳聲筒，而不是輸出我們中國正能量的東西，所以要自信。另外在方式上當然也要更接地氣。另外就可以借力，我們剛才講，6000多萬華人華僑，他們是講好中國故事很大的一支力量，可以借用。西方還是有很多有良知的、有正義感的人士，多跟他們合作。我覺得做到這一些就可以了。
提問4：中國重返聯合國的具體戰略是怎樣的？
金教授您好，當年我們在重返聯合國的時候是經歷了很多的艱辛和挫折的，那我想問一下當時我們的一個具體的戰略是怎樣的？
金燦榮：
新中國成立之後，其實是很願意進入聯合國的，但確實是阻礙很大，當時主要就是美國，美國堅決阻撓。比如説這個事要通過安理會，美國不是有一票否決嘛，根本通不過，所以只能走聯合國大會，聯合國大會很長時間我們票是不夠的，但是我們新中國一直在做工作，儘量地擴大朋友圈，1971年為什麼建立呢？因為就是1971年尼克松派他的特使他的心腹基辛格訪華了，1971年10月是不是聯大就通過了決議就讓咱們重新進去了。這個裏面很多國家都幫了忙，非洲國家、歐洲國家，很多國家都幫了忙，亞洲國家。
這其實是恢復一個常態，對聯合國來講是好事，對我們也是好事，我們中國進入聯合國就進入到主流社會。反過來對聯合國來講也很好，因為中國人口當時是1/4，對聯合國來講，把中國納入聯合國體系很重要的。你想你一個組織號稱代表全人類，人類1/4不在裏面，你代表什麼？我的總結，一個是中國的長期努力，一個就是美國態度戲劇性的變化。
提問5：在中美博弈中，中國如何穩定周邊外交？
金教授您好，我是一名學習國際政治專業的研究生，所以我想請問您的是，在中美博弈的大背景下，我國是如何穩定住周邊外交的？
金燦榮：
我的理解是這樣的，就是咱們中國自十八大以來，就習主席執政以來，其實我們對周邊外交的重視程度是上升的。就中國的外交實際上是四個部分：第一部分叫大國外交，就穩定於美國、歐洲和俄羅斯的關係叫大國外交；第二個就叫周邊外交；第三個就是發展中國家外交；第四個叫多邊國際組織外交。
過去很長時間應該講就大國外交還是絕對佔第一位的，但是我的理解就是習主席執政以來，好像是周邊外交整體地位是這樣上升的，漸漸漸漸有點跟大國外交齊平了，應該講還是有點差距，但是它上升很快。美國跟我們競爭，它也知道光靠它自己力量不夠，它得借力打力， 借我們中國與周邊的矛盾鬧事兒。中國面對美國這一套打法，我覺得也不用害怕，我們沉着應對就行了，隨着時間的推移，我覺得周邊未來漸漸漸漸跟我們關係更近還是可以預期的。
説20年前，就大部分亞洲國家，安全上靠美國，經濟上也靠美國，現在是不是安全上靠美國，經濟上開始靠中國了，對不對？這就是很有利的。美國現在開始重視我們周邊，因為想拉它，但是我覺得它手上沒資源。中國這幾年積極地搞湄公河開發，我們推進了好多好多項目，美國最近它也想跟湄公河國家加強聯繫，但是它真沒有什麼手段。
2019年的7月28到8月4號，我是受外交部的安排，參加外交部學者團訪美，在L.A.（洛杉磯）最後一站，張平（駐洛杉磯的總領事）就請吃飯，把美國比較遠有名的兩個戰略家請去了。那天晚餐一開始他們就罵特朗普政府，因為特朗普政府剛在東南亞搞了一個叫湄公河開發會議，想跟中國對抗，結果一問美國政府説捐款500萬美元。他説你這個傢伙還不如不去，你知道嗎？不如不花錢，因為中國一出手70億美元，你説500萬美元，所以他説這個太丟人了，等於現在美國沒資源了，這樣它搞不贏的。我覺得截止到目前，我們中國在周邊與美國的競爭當中應該態勢是看好的。謝謝你。
提問6：中國不結盟的外交政策是否會調整？
金教授您好，在中國改革開放初期，我們選擇了不結盟的政策。我的問題是，基於目前國際形勢變化，我們的外交政策是否會有所調整？
金燦榮：
我的理解是這樣的，咱們國家在建國第一階段是結盟的，你看50年代是不是跟蘇聯結盟？我們有一個《中蘇友好條約》，跟當時蘇聯的衞星國，就東歐國家都結盟，跟朝鮮也結盟，所以我們在50年代是結盟的。60年代因為很複雜的原因，意識形態的、地緣政治的原因，我們跟蘇聯關係就不好了，所以中蘇同盟就名存實亡了。但是60年代我們其實還是結盟的，那個時候我們就跟一些小國家結盟，那個時候跟比如説阿爾巴尼亞，跟越老柬、跟朝鮮都還是結盟的。70年代事實上我們跟美國是準盟友關係，因為美國人自己説把我們叫Quasi-Alliances，就是準盟友。
那麼我們變化在哪？在1982年，1982年中共十二大由小平同志堅持提出了一個新的提法叫“全方位外交”，英文可以叫All-round diplomacy全方位外交，全方位外交就放棄結盟了，就跟所有國家都交朋友、不樹敵。
結盟有個問題，結盟一方面可以建立某種特別親密的兄弟關係，但另一方面也有可能就樹敵，因為那個兄弟它跟它鄰居關係可能不好，你跟它一結盟，它鄰居緊張，就是它的敵人就變成你的敵人了。結盟經常它是有針對性的，這跟改革開放大戰略就矛盾了，對不對？所以我覺得只要我們不放棄改革開放的大戰略，我們就不太可能結盟。
但是我們確實現在有需要，要兄弟們幫忙，於是我們就搞叫“結伴不結盟”，我們現在建立了很多夥伴，跟俄羅斯是什麼全方位協作夥伴關係，跟巴基斯坦那是全天候什麼協作夥伴關係。這是我覺得現實條件下可行的一個操作辦法。謝謝你。
提問7：如何看待“戰狼外交”？
你好金教授，現在有一些聲音説中國是“戰狼外交”，有些人會認為這種風格的轉變會使中國在世界上被孤立，請問金教授您怎麼看？
金燦榮：
我認為中國説“戰狼外交”是錯誤的，是一個西方人制造來污衊中國的，由中國“公知”推廣的一個概念。我認為國內説這個話的人就是洋奴，國際上説這個話的人就是西方種族主義者，我是堅決反對的。我們是正常外交、公正外交。
我記得就前不久外交部副部長樂玉成先生在我們人民大學重陽研究院辦的年終會議上有一個回答，就是談到“戰狼外交”。他認為我們國內有些人對西方很崇拜，覺得凡事不能得罪西方，你這個話講硬了一點，得罪西方就不對。
樂玉成先生認為，這是魯迅批判的叫“友邦驚詫論”，美國多厲害，你怎麼罵美國呢，好像是犯了“大逆不道”之罪，就美國錯了也不能批評它，這是不對的，這是一種洋奴哲學。“友邦驚詫論”就是洋奴哲學，不要説沒有自信，他沒有是非，你再“偉大”，錯了也是錯的，為什麼不能批評？是不是美國有問題，我們中國是被迫反應的，美國都打上門了，對不對？我還不能批評罵它、批評它兩句？
中國發展到今天，我們不發聲，對國際上的錯誤事情不發聲，誰發聲？中國對美國的一些批評不光是代表中國，是代表世界上80%人口的發展中國家，包括最近是不是西方人天天污衊我們中國在新疆搞種族滅絕對不對？後來華春瑩説這個稱號留給你，就留給你們。西方人到了美洲，真把當地人搞沒了，是不是？原來美洲好幾千萬人，後來降到幾百萬人了。總之，對網上炒作的“戰狼外交”這個説法，我個人是否定的。