海雯娜：我為中國説公道話，反被德媒聯合污衊網暴
【採訪、整理/觀察者網 劉惠 凱莉】
觀察者網：您好，海雯娜，感謝你接受我們的採訪，首先和大家打個招呼吧。
**海雯娜：**大家好，我的名字是Navina，我的中文名是海雯娜，我現在在德國讀本科學經濟學，很高興認識你們。
觀察者網：你的中文水平太棒了，比我想的好得多。我們聽説過你的故事，你在推特上為中國仗義執言，結果遭到了一些網友和西方媒體的惡意攻擊，尤其是德國媒體《世界報》(Die Welt)和英國智庫ISD（Institute for Strategic Dialogue）發表文章對你進行污衊。他們不僅篡改了你的採訪內容，還散佈了關於你的謠言。作為一個21歲的大學女生，對此你有什麼感受？
海雯娜：在這件事之後，我對那些西方記者的工作方式有了更多瞭解，終於知道他們能有多無知、多不道德。
在我接受採訪之前，我一直認為那些記者（關於中國的報道）帶有偏見是因為他們不瞭解真正的中國，所以我想如果我能提供給他們一個不同的視角，他們可能會更客觀。
但事實是他們根本不在乎我的觀點，他們只是編造文字來誹謗我，而且完全沒有站在被採訪人的角度去思考這樣一篇文章會給我個人造成多大的負面影響。
首先，我對他們的“記者”身份感到非常失望，從此，我有充分的理由不輕易信任媒體。當然，我也明白了一個道理，當你被媒體誹謗時，你應該鼓起勇氣反擊他們。
我能夠贏得這場訴訟，是因為我保留了所有的證據，而且我站在正義的一邊。因此，面對誹謗和謠言，值得我們投入時間和精力去予以反擊，而不是束手無策。
觀察者網：你確實是以實際行動還擊了那些西方媒體，我還聽説你的官司打贏了對吧？
海雯娜：是的，目前我是贏了這個官司。法院判決，毀謗我的幾位作者必須修改原文，且不得再寫誹謗我的文章，同時要支付賠償費。
然而，這場官司還沒有結束，因為Axel Springer（擁有德國《世界報》的媒體集團，美資持股44%）拒絕接受這一判決，所以還得等一段時間。
實際上，我對最終打贏這場官司很有信心，我也一直和我的律師保持溝通。他們説，除非該報社進一步提供新的具有説服力的論據，否則法院將維持原判。
觀察者網：在這場訴訟中，你以個人力量和機構媒體進行較量，這場對決的雙方實力明顯不平衡。你會覺得孤獨嗎？
海雯娜：不，我一點都不覺得孤獨。當這些西方媒體詆譭我時，我得到了很多粉絲的支持，其中包括我的朋友和家人。一個女孩和與一個西方媒體巨頭，這確實是一個非常強烈的對比。但平心而論，我並不感到孤獨，我很感激大家對我的支持。
觀察者網：得到這麼多的支持，這是幸運的。其實，社交媒體越來越普及，網友習慣日常分享自己的所見所聞、所思所想。我們看到很多像你這樣的外國網絡博主，一旦説中國的好話，立馬會被貼上“中國宣傳分子”的標籤，或者被指責為“收了中國的錢”。作為一個日常玩社交媒體的人，你覺得為什麼會有這種現象？
海雯娜：我注意到，我的情況不是個例，很多像我一樣為中國發聲、表達公正觀點的博主，都會受到西方媒體的誹謗。我所知道的是，這些誹謗大多來自親美的媒體。比如攻擊我的媒體Axel Springer歷來就是為“跨大西洋夥伴關係”吹響號角而臭名昭著的。
我還注意到，針對這些外國博主的誹謗，內容幾乎都一樣。那些媒體指責我們是“中國宣傳分子”，説我們與中國政府有關係，還説我們從自己的社交媒體動態中受益。而且這些誹謗幾乎都是從去年開始出現的，今年尤其多。
以下是我個人猜測。讓我們想想當前中美兩國地緣政治衝突的背景，自然而然能推斷出這些誹謗一旦站住了腳，誰會是受益人。
在我來看，這是一場輿論操縱，至少是想影響德國方面，通過輿論來影響德國政策以符合美國的國家利益。但這只是個人猜測。
觀察者網：謝謝你與我們坦誠分享這些私人的看法。從你的社交媒體上，我們知道你來過中國。你去過哪些城市，最喜歡哪裏？
海雯娜：我去過中國很多城市。我去過北京、上海、南京、杭州、青島這些大城市，也去過一些小城市，比如山東聊城。目前來説，我最喜歡青島，因為這座城市不像上海那麼貴，而且氣候很好，不太熱也不太冷，還有青島啤酒。
觀察者網：看來你來中國次數不少。你對中國印象如何？中國什麼最吸引你？我想，在這個問題上你比那些一天都沒在中國待過的人更有發言權。
海雯娜：中國文化博大精深。實際上，我還處於學習階段，很難用一句話概括中國文化，但我可以説一些有意思的體會。
當我開始對中國的歷史和哲學產生興趣後，我發現中國文化提供了一個新視角，一個你之前從未考慮過的角度。當你學習中國哲學和文化時，你會覺得自己被啓發了，開始反思自己以前的一些觀點，會覺得可能我原先的想法過於絕對了。從這個角度來説，我認為中國文化非常好，每個人都可以嘗試開始學習。
海雯娜和中國朋友包餃子。圖自作者
但可惜的是，對於很多外國人來説，學習中國文化真的太難了。在德國，我們基本上對中國、中國文化和中國歷史一無所知。我們瞭解中國要麼通過電影，要麼通過遊戲。但很遺憾，我們看到的中國人形象都被“刻板印象化”了。
海雯娜在中國過生日。圖自作者
在我學中文之前，我只對日本和韓國文化感興趣，我不太關心中國的語言、文化、政治。日本和韓國文化的推廣做得好很多。
後來，我的中國朋友讓我更多地瞭解中國文化和歷史。在那之後，我發現中國文化是如此的深刻和豐富。這是我真正學習中國文化的開端，但是別的德國人如果沒有中國朋友，他們可能永遠不會涉足中國文化。
所以，我覺得中國應該更多地嘗試推廣自己的文化，中國應該對自己的文化遺產充滿信心。
觀察者網：你剛提到中國文化博大精深，我也看到你在推特上説，學習中國文化後，覺得自己的思考變得更長遠、更平衡，這讓我感覺到驚訝。下一個問題是，你作為一名學習商科的大學生，如何看待中國在經濟發展上的成就？你以後還會考慮來中國嗎？
海雯娜：實際上，我對去中國工作和學習非常感興趣。我本來打算明年去中國留學，但現在還沒有拿到學生簽證，所以這個計劃不得不推遲。我不知道什麼時候我能申請到中國的大學。現在不確定，這讓我有點小憂傷。
談到中國經濟，我真的覺得中國的經濟增長是人類歷史上的一個奇蹟，中國讓億萬人擺脱了貧困。而在西方媒體那裏卻不值一提或被輕描淡寫。
實際上，我認為貧困是我們社會中許多問題的根源，例如人口販賣、毒品交易或衝突。
過去這些年裏，我看到中國生產的很多產品出口到發展中國家，這大大提高了他們的生活水平。作為世界公民，我們應該歡迎這樣的事情。
但我個人認為大多數德國人還沒有真正準備好看到中國取得成功，看到中國開始在高科技領域嶄露頭角。但我不認為中國做錯了什麼。
在德國，我們的行政管理成本確實很高，對創新的支持不足，也缺乏戰略規劃。我和我的中國朋友多次參加中國的科技創新大賽。但在德國，我們卻無法為我們的創意想法找到任何資金支持，這讓人很鬱悶。
另外，德國有很多城市需要花20多年才能修好一條道路，更別提比計劃完工時間晚了9年、去年剛剛投入使用的柏林機場了。我不認為，德國媒體通過散佈關於中國的謊言就能解決德國國內這些問題。
觀察者網**：我們知道你來自德國，中德之間在經貿關係上一直非常密切。你身邊像你這樣的年輕人，對中國是什麼印象？**
海雯娜：我覺得德國國內目前的情況比較複雜。首先，我們知道默克爾將不再參選總理，我很多朋友第一次面臨不知道該把票投給哪個政黨。我無法預測“後默克爾時代”的德國會怎樣。但我能看到，德國大多數政黨都想向中國展示一些“實力”，所以短期內中德關係可能會惡化。
在我看來，與中國為敵缺乏遠見，也違背了德國的利益，這種姿態也是不可持續的，因為我們過去從良好的中德關係中受益頗多。如果未來美國再出現一位“特朗普”式的領導人，那麼中德關係將受到影響，與中國為敵只會對我們德國民眾造成傷害。
我也欣慰地看到，許多德國年輕人反對德國和美國結成親密同盟。甚至，對於一些年輕人而言，對美國政府嗤之以鼻才是一種政治正確。或許未來，德國會盡量和美國保持距離，也會對於公開讚賞美國慎之又慎。
如果中國方面也能很好地把握對德關係，那麼我對中德關係的未來是非常樂觀的。
觀察者網：我們對此也非常樂觀。我們聊一些你感興趣的內容，從你的推特上，我們看到你非常喜歡《原神》，《原神》是一個含有中國元素，中國企業製造的遊戲。你如何看待《原神》？
海雯娜：首先，我很喜歡玩《原神》，因為它質量非常好，角色設計、場景設計、跨平台性都做得非常好，而且這個遊戲中的中國元素非常地道，這也是我非常喜歡玩這款遊戲的原因之一。
《原神》入選國家文化出口重點項目。圖片來源：視覺中國
《原神》在影響力方面做得非常成功，它對西方的新玩家非常友好，遊戲設計和元素非常的“中國”。而且遊戲中的第一個城市原型就是基於德國，德國玩家會覺得：“噢，這個我熟！”這樣一來，他們會更願意玩這個遊戲。
另一點是《原神》裏中國文化的糅合。如果你去過中國不同城市，會發現這個遊戲呈現的是地地道道的中國，這對玩家來説很新奇。我們平時玩的中國遊戲裏的中國人物通常都穿着旗袍，會功夫，扎着丸子頭。
從這個遊戲裏，我接觸了很多之前沒見過的東西，學習了一些和中國文化相關的東西。在一些遊戲論壇上，我看到有些朋友剛剛開始玩《原神》，於是決定開始學中國文化，甚至萌生了去中國上學的想法。所以我真的覺得《原神》在市場推廣方面做得很好。
觀察者網：當然，我們歡迎你再來中國。
海雯娜：謝謝！我非常期待！
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